[podcast] bits und so #99

von alex olma | 3. Juli 2008 | 09:51 Uhr

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Unsubventioniert!

T-Mobile und kein Ende. Fast genau eine Woche vor Release des iPhone3G beherrscht der Telekommunikationskonzern die Presselandschaft und ist natürlich auch bei ‘Bits und so’ ein Thema. Die Diskussion wurde zur Wette, die ich versuche kurz aufeinzulösen.

Map würde gerne Quellen genannt haben, die belegen das die erste Generation vom iPhone subventioniert war. Okay, schwieriges Thema da die Vertragsdetails zwischen T-Mobile und Apple natürlich einer Verschwiegenheitsklausel unterliegen.

Trotzdem bin ich der Meinung, das die Aussage dem T-Mobile Kunden gegenüber immer lautete: Nein, das iPhone gibt’s nicht mit den gängigen Mobilfunk-Rabattirrungen; sind spezielle iPhone-Tarife die nicht vergünstigt angeboten werden. Über die Seriosität der Pressequellen kann man sicherlich streiten, hier eine vom Focus:

Das Mobiltelefon von Apple kommt ohne Subventionen auf den Markt. Notgedrungen, denn dies ist wohl eine der zahlreichen Bedingungen, die Apple seinen Exklusivpartnern in aller Welt vorgegeben hat.

 via Focus.de

Was Apple von T-Mobile nimmt und was T-Mobile an Apple zahlt ist mir als Kunde doch relativ egal. Das altbackene System für Rabatte in Verbindung mit Laufzeitverträgen gab es beim iPhone nicht, weshalb die Ablöse für Bestandskunden kein feiner Zug ist.

In diesem Zusammenhang wäre es doch spaßig einmal zu fragen, wie mit Kunden umgegangen wird, die während der Einstweiligen Verfügungszeit von Vodafone das iPhone für 999 EUR erworben haben? 

T-Mobile versicherte an Eides Statt, dass es das iPhone von Apple zu einem Einkaufspreis beziehe, der “mehrere hundert Euro” über den 399 Euro liege, für den T-Mobile das Handy verkauft. Damit sei das iPhone ein subventioniertes Handy, für das ein Zweijahresvertrag handelsüblich und zulässig sei. Vodafone bestreitet das. “Von Subvention kann keine Rede sein. Es ist eine willkürliche Preisgestaltung.”

via fscklog Kommentare

Eine lange Diskussion also. Fest steht anscheinend derzeit nur, das es Lieferengpässe für das iPhone3G zu geben scheint. Diese Mail erreichte mit gestern Abend:

T-Mobile Partnerprogramm: Bewerbung des iPhone vorerst gestoppt

Sehr geehrte Partner, aufgrund von Lieferengpässen wird die Vermarktung des iPhone vorerst gestoppt. Die Werbemittel sind ab sofort leider nicht mehr verfügbar und werden durch neutrale Werbemittel ersetzt. Bitte beenden auch Sie die aktive Vermarktung des iPhones.

Mit beängstigenden Schritten nähern wir uns der 100sten-Folge…noch vier fünf drei zwei eine Woche!

In voller epischer Breite, kann man uns wie gewohnt unter Bits und so verfolgen; einfach direkt in Episode 98 reinhören oder bequem per iTunes abonnieren.In diesem Sinn, viel Freude mit der neuen Folge.

  • Kyrios

    Mit den klaren Fakten ist das so eine Sache. Wirklich wissen tun es es Apple,T-Mobile un ggf. die Anbieter in anderen Ländern (Frankreich, UK,..)

    Was man jedoch wissen kann ist folgendes. Ich lasse die Schlußfoglerung mal weg

    - Das iPhone kostete in Deutschland am 9. November 2007 399€
    - Das iPhone kostete zu diesem Zeitpunkt in USA 399 $
    - Der iPod touch kostete zu diesem Zeitpunkt 399$ (16GB)
    - Der Gerätepreis war unabhängig vom gewählten Tarif
    - T-Mobile hat unter Eid ausgesagt das sie das Gerät zu Konditionen bezieht die einige hundert Euro über den 399€ liegen (man beachte die Formulierung “der Wert”)
    - T-Mobile hat im April eine Aktion gestartet und das iPhone 8GB (Complete M) für 199€ verkauft

    Munkeleien:
    - Die Herstellungskosten für das iPhone liegen deutlich unter 399€

  • Kyrios

    Mit den klaren Fakten ist das so eine Sache. Wirklich wissen tun es es Apple,T-Mobile un ggf. die Anbieter in anderen Ländern (Frankreich, UK,..)

    Was man jedoch wissen kann ist folgendes. Ich lasse die Schlußfoglerung mal weg

    - Das iPhone kostete in Deutschland am 9. November 2007 399€
    - Das iPhone kostete zu diesem Zeitpunkt in USA 399 $
    - Der iPod touch kostete zu diesem Zeitpunkt 399$ (16GB)
    - Der Gerätepreis war unabhängig vom gewählten Tarif
    - T-Mobile hat unter Eid ausgesagt das sie das Gerät zu Konditionen bezieht die einige hundert Euro über den 399€ liegen (man beachte die Formulierung “der Wert”)
    - T-Mobile hat im April eine Aktion gestartet und das iPhone 8GB (Complete M) für 199€ verkauft

    Munkeleien:
    - Die Herstellungskosten für das iPhone liegen deutlich unter 399€

  • viczena

    das neue iphone hat bessere hardware, mehr leistung, und kostet die hälfte. was ist denn im letzten jahr passiert? sind die energiekosten drastisch gesunken? arbeiten chinesen nun für die hälfte des geldes? sind die rohstoffpreise in den keller gegangen? hat der dollar mächtig zugelegt?

    oder war der bisherige preis einfach nur grob überzogen? und alle apple gläubigen haben es gerne geschluckt, und die mähr vom mehrfach höheren einkaufspreis einfach mal so verbreitet?

    der gierige monopolist apple entlarvt sich immer wieder, aber niemand will es wahrhaben.

  • viczena

    das neue iphone hat bessere hardware, mehr leistung, und kostet die hälfte. was ist denn im letzten jahr passiert? sind die energiekosten drastisch gesunken? arbeiten chinesen nun für die hälfte des geldes? sind die rohstoffpreise in den keller gegangen? hat der dollar mächtig zugelegt?

    oder war der bisherige preis einfach nur grob überzogen? und alle apple gläubigen haben es gerne geschluckt, und die mähr vom mehrfach höheren einkaufspreis einfach mal so verbreitet?

    der gierige monopolist apple entlarvt sich immer wieder, aber niemand will es wahrhaben.

  • http://www.iphoneblog.de/ ao

    @Viczena: Nach gefühlten 15 Beiträgen, die du mit den Worten ‘gieriger Monopolist’ beschließt, ist es – glaube ich – ratsam dich einer anderen Firma zuzuwenden.

    Ich schlage IT-Firmen vor, die weltweit einen zweistelligen Marktanteil aufweisen!

  • http://www.iphoneblog.de ao

    @Viczena: Nach gefühlten 15 Beiträgen, die du mit den Worten ‘gieriger Monopolist’ beschließt, ist es – glaube ich – ratsam dich einer anderen Firma zuzuwenden.

    Ich schlage IT-Firmen vor, die weltweit einen zweistelligen Marktanteil aufweisen!

  • viczena

    nur weil ich sachlich feststelle, dass apples verhalten das eines gierigen monopolisten ist, mit entsprechend negativen wirkungen auf kunden (und auf apple selber) soll ich was tun?

    apple hat seinen ehemals zweistelligen marktanteil eben genau durch diese haltung verloren, wenn du dich erinnern magst. andere haben ihn in derselben zeit ausgebaut.

    wie verliert man zweistellige marktanteile? etwa dadurch, dass sie ihren kunden vorschreiben, wann sie welche programme auf ihren rechnern laufen lassen? oder dass sie nur bei einem anbieter kaufen dürfen? oder dass zentral überwacht und gesteuert werden soll, welche hintergrundprogramme laufen sollen? auf einem rechner, den ich bereits bezahlt habe?

  • viczena

    nur weil ich sachlich feststelle, dass apples verhalten das eines gierigen monopolisten ist, mit entsprechend negativen wirkungen auf kunden (und auf apple selber) soll ich was tun?

    apple hat seinen ehemals zweistelligen marktanteil eben genau durch diese haltung verloren, wenn du dich erinnern magst. andere haben ihn in derselben zeit ausgebaut.

    wie verliert man zweistellige marktanteile? etwa dadurch, dass sie ihren kunden vorschreiben, wann sie welche programme auf ihren rechnern laufen lassen? oder dass sie nur bei einem anbieter kaufen dürfen? oder dass zentral überwacht und gesteuert werden soll, welche hintergrundprogramme laufen sollen? auf einem rechner, den ich bereits bezahlt habe?

  • viczena

    noch ein beispiel für gierigen monopolismus gefällig? hier ein auszug aus den apple sdk-lizenzbedingungen:

    “Die Entwicklung und Vermarktung von Anwendugnen zur Echtzeit-Routenführung ist nicht erlaubt, ebenso solche für automatische oder autonome Steuerung von Fahr- oder Flugzeugen oder andern mechanischen Geräten, für die Fahrzeugabfertigung oder Flottenmanagement oder für Notfall- und Lebensrettungsdienste.

    (Applications may not be designed or marketed for real time route guidance; automatic or autonomous control of vehicles, aircraft, or other mechanical devices; dispatch or fleet management; or emergency or life-saving purposes.)”

    man darf zwar ein GPS im Iphone haben, aber bitte keine routensoftware wie tomtom und co, bei der apple nicht mitverdient.

  • viczena

    noch ein beispiel für gierigen monopolismus gefällig? hier ein auszug aus den apple sdk-lizenzbedingungen:

    “Die Entwicklung und Vermarktung von Anwendugnen zur Echtzeit-Routenführung ist nicht erlaubt, ebenso solche für automatische oder autonome Steuerung von Fahr- oder Flugzeugen oder andern mechanischen Geräten, für die Fahrzeugabfertigung oder Flottenmanagement oder für Notfall- und Lebensrettungsdienste.

    (Applications may not be designed or marketed for real time route guidance; automatic or autonomous control of vehicles, aircraft, or other mechanical devices; dispatch or fleet management; or emergency or life-saving purposes.)”

    man darf zwar ein GPS im Iphone haben, aber bitte keine routensoftware wie tomtom und co, bei der apple nicht mitverdient.

  • http://www.iphoneblog.de/ ao

    @Viczena. Wir reden da überhaupt NICHT aneinander vorbei. Wenn man die genannten Bedingungen nicht mag, sollte man sich nicht weiter unglücklich machen.

    Andere Plattformen sind auch schön!

  • http://www.iphoneblog.de ao

    @Viczena. Wir reden da überhaupt NICHT aneinander vorbei. Wenn man die genannten Bedingungen nicht mag, sollte man sich nicht weiter unglücklich machen.

    Andere Plattformen sind auch schön!

  • jo_hh

    Weil die Diskussion so’n Spass macht, auch mal wieder mein Senf zu dem Thema: UNABHÄNGIG von der Frage, ob das Gerät selbst irgendwann subventioniert war, sind die 15 € “Ablöse” doch schlicht das, was man als “entgangenen Gewinn” bezeichnet – der (natürlich nur grob geschätzte) Betrag, der TMob dadurch monatlich entgeht, dass sie sich freiwillig von einem rechtsgültigen Vertrag vorzeitig lösen. Mindestens soviel hätte doch jeder Kunde garantiert allein durch die monatlichen Zahlungen eingebracht. Im Bankbereich nennt man das “Vorfälligkeitsentschädigung”. Nicht dass ich dies nett fände, aber es ist eben marktwirtschaftlich vernünftig – jedenfalls, solange die Leute das begehrte Produkt wie bekloppt kaufen. Da kommt’s dann auf ein paar verprellte Bestandskunden nicht an. Wer unsere *freundlichen* Monopolisten für solches Verhalten abstrafen will, soll halt, ich zitiere, NICHT KAUFEN ;-) ). Aber in Wirklichkeit sind wir doch alle so geil auf das neue Spielzeug und bekloppt genug, dass wir trotzdem zuschlagen werden…

    Grüße!
    Jo

  • jo_hh

    Weil die Diskussion so’n Spass macht, auch mal wieder mein Senf zu dem Thema: UNABHÄNGIG von der Frage, ob das Gerät selbst irgendwann subventioniert war, sind die 15 € “Ablöse” doch schlicht das, was man als “entgangenen Gewinn” bezeichnet – der (natürlich nur grob geschätzte) Betrag, der TMob dadurch monatlich entgeht, dass sie sich freiwillig von einem rechtsgültigen Vertrag vorzeitig lösen. Mindestens soviel hätte doch jeder Kunde garantiert allein durch die monatlichen Zahlungen eingebracht. Im Bankbereich nennt man das “Vorfälligkeitsentschädigung”. Nicht dass ich dies nett fände, aber es ist eben marktwirtschaftlich vernünftig – jedenfalls, solange die Leute das begehrte Produkt wie bekloppt kaufen. Da kommt’s dann auf ein paar verprellte Bestandskunden nicht an. Wer unsere *freundlichen* Monopolisten für solches Verhalten abstrafen will, soll halt, ich zitiere, NICHT KAUFEN ;-) ). Aber in Wirklichkeit sind wir doch alle so geil auf das neue Spielzeug und bekloppt genug, dass wir trotzdem zuschlagen werden…

    Grüße!
    Jo

  • Scharfensteiner

    es hast du wahrscheinlich leider recht ;(

  • Scharfensteiner

    es hast du wahrscheinlich leider recht ;(

  • http://www.iph0newiki.org/ Kyrios

    @Scharfensteiner: Ich weiß mit welchem Gerät du diesen Eintrag verfasst hast ;)

  • http://www.iph0newiki.org Kyrios

    @Scharfensteiner: Ich weiß mit welchem Gerät du diesen Eintrag verfasst hast ;)

  • Scharfensteiner

    @kyrios das stimmt, ich verstehe bis heute nicht, wieso aus “da” ein “es” wird. Leider konnte ich es bis jetzt auch nicht abtrainieren ;)

  • Scharfensteiner

    @kyrios das stimmt, ich verstehe bis heute nicht, wieso aus “da” ein “es” wird. Leider konnte ich es bis jetzt auch nicht abtrainieren ;)

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