@ Luca:

Genau das ist meine alllllerletzte Hoffnung in der Sache.
Auch wenn sie sehr klein ist! :-/

(und in dem Fall wär die T-Mobile echt sauselten doof, das nicht auch genauso erläutert zu haben als die bisherigen Konditionen rauskamen gestern)

@kyrios

wer die geschichte von apple länger verfolgt (oder sogar mal für den laden gearbeitet hat) weiss, dass apple einfach nur ein gieriger monopolist ist. und nur durch massiven druck davon zu überzeugen ist, die “monopolstellung” aufzugeben. wo dieser druck nicht da ist, wird die monopolstellung solange gehalten, bis das produkt von einem anderen verdrängt/ersetzt wird. beispiele gefällig? firewire, macOs, itunes, aac, …

und jetzt iphone mit monopoltarifen, monopol sdk und monopol hintergrundtasks. und monopol shops.

wenn sie könnten, würde apple auch mp3 verbannen. ist ja nicht von apple…

aber der markt und die zeit wird es richten. und apple bleibt ein innovativer, aber gieriger monopolist. mit geringem marktanteil.

Ich kann deiner Argumentation nicht folgen Viczena.

Evtl. definieren wir Monopol anders.
Wikipedia sagt dazu: “Ein Monopol (altgriechisch von μόνος (monos) = „allein“ und πωλεῖν (pōlein) = „verkaufen“) nennt man eine Marktsituation (Marktform), in der für ein ökonomisches Gut entweder nur ein Anbieter oder nur ein Nachfrager existiert.”

Firewire gehört nicht Apple.
MacOS ein Monopol? Als ich mich zuletzt damit beschäftigt habe gab es da noch Windows, Linux, Solaris,.. hmm
iTunes ein Monopol? Als ich mich zuletzt damit beschäftigt habe gab es da noch VLC, Winamp, Windows MediaPlayer,.. hmmm

Ich denke ich weiss was du sagen möchtest. Doch hat das imho nichts mit dem Wort Monopol zu tun. Du willst doch eher darauf hinaus das Apple “Evil” ist, oder? Stimme ich dir in Teilen zu. Aber das sie ein Monopol ausnutzen? Dazu müssten sie erstmal eins haben. Mit großen Abstrichen könnte man behaupten sie hätten mit dem iTunes Store ein Monopol.

@Luca
genau dies hat mir auch die Geschäftskunden-Hotline gesagt. Ich finde die Diskussion noch an einer anderen Stelle interessant:
wenn ich “abzocken” wollte, würde ich doch den Bestandskunden ohne iPhone gar keine Möglichkeit für nur 10€ pro Monat geben, oder? Aus meiner Sicht sollte man fair bleiben!
Um ab 1.7. Schauen wir uns das Thema für iPhone-Bestandskunden nochmals an, oder?
bitte nicht falsch verstehen, ich bin kein t-Mobile jünger …

Seit einiger Zeit wird das Argument “das iPhone ist doch nicht subventioniert” verwendet wenn es um ein gewünschtes kostenlose Upgrade geht.

Dies stimmt so Nicht.

Apple verlangt neben dem Gerätepreis von den iPhone-1 Kunden eine Umsatzbeteiligung die vom Provider monatlich über die Grundgebühr beglichen wird.

http://www.heise.de/newsticker/iPhone-Gezanke-Gericht-erhoeht-Streitwert-auf-zwei-Millionen-Euro–/meldung/99775/from/rss09

http://www.macnews.de/news/104779.html

http://www.macnotes.de/tag/tables/

Diese Eidesstattliche Erklärung war für das Gericht Hamburg der Grund die Einstweilige Verfügung Vodafones abzulehnen.

Ich kann T-Mobile gut verstehen das sie nicht auf diesen Kosten sitzen bleiben wollen.

Grüße

Seit einiger Zeit wird das Argument “das iPhone ist doch nicht subventioniert” verwendet wenn es um ein gewünschtes kostenlose Upgrade geht.

Dies stimmt so Nicht.

Apple verlangt neben dem Gerätepreis von den iPhone-1 Kunden eine Umsatzbeteiligung die vom Provider monatlich über die Grundgebühr beglichen wird.

Diese Eidesstattliche Erklärung war für das Gericht Hamburg der Grund die Einstweilige Verfügung Vodafones abzulehnen.

Ich kann T-Mobile gut verstehen das sie nicht auf diesen Kosten sitzen bleiben wollen.

Grüße

Sorry oben hab ich meinen Namen vergessen.
Auch sind alle Links wohl rausgefiltert oder verschluckt worden.

Falls das mit den Links wieder nicht klappt, nur kurz eine Zusammenfasssung.

Zitat Macnews:
“Das iPhone wird von den Mobilfunkbetreibern nicht subventioniert, lautete bislang der allgemeine Tenor. Von wegen, widerspricht T-Mobile: Heise berichtet, die Telekom-Tochter habe gestern vor dem Landgericht Hamburg an Eides Statt versichert, ihr Einkaufspreis liege um “mehrere hundert Euro” über dem Verkaufspreis von 399 Euro.”

Ende November war das Tagesmeldung in allen Technews und sites.

Grüße

@Kyrios

Schade das hier wohl Links gefiltert werden sonst könnte ich dir
ein halben Duzent Quellen nennen. Presseerklärungen, keine Rumorsites!

Da hat der Spamfilter zugeschlagen. Hab deinen Kommentar weiter oben freigeschaltet.

Guter Punkt den du da aufführst.

@kyrios

zitat wikipedia: Der ursprünglich nur auf den Macintosh-Computern von Apple zu findende Markenname FireWire („Feuerdraht“) kann inzwischen von anderen Firmen bei der 1394 Trade Association lizenziert werden.

apple hat einfach solange unerhörte lizenzgebühren verlangt, bis usb 2 den markt übernommen hat. ansonsten trifft deine ausführungen zum monopol voll auf apple zu, wenn du noch das wörtchen “gierig” dazusetzt.

zu deinen beispielen: apple hat versucht, itunes nur für apple benutzer verfügbar zu machen. erst als durch marktdruck eine pc-version verfügbar war, wurde der ipod zum marktführer. macos: als microsoft noch mit einem windows-betriebssystemsurrogatextrakt auf dem markt war, hat apple die portierung auf den pc nicht nur gestoppt, sondern argwöhnisch alle bestrebungen in dieser hinsicht gerichtlich torpediert (obwohl es eine lauffähige version bereits gab..).
bis dann windows 98 kam. jetzt macht microsoft mit windows zigfach mehr geld in einem jahr, als apple mit hard- und software in der ganzen firmengeschichte zusammen.

du hast insoweit recht, als dass apple mit seinem monopolansatz auf dauer nicht durchkommt. alle versuche, ein monopol zu etablieren, waren nur von kurzer dauer. jetzt greift beispielsweise amazon itunes an. und hat bereits beträchtliche marktanteile an sich gerissen. mit frei kopierbaren mp3 dateien.

aber apple versucht es halt immer wieder. ums verrecken. zum nachteil der kunden. als hätten sie die letzten 20 jahre nix dazugelernt..

zum ek-preis des iphones: da technisch der ipod touch und das iphone praktisch gleich sind, wird der EK auch ähnlich liegen. vielleicht 10 euro auseinander. die eidesstattliche erklärung war imho ein fake. das beweisen auch die jetzt vorgenommenen “preisanpassungen”.

die vertragsdokumente wurden immerhin während der verhandlung nicht vorgelegt.

@viczena
Nein ich stimme da nicht mit dir überein.

Das mag alles stimmen was du da schreibst (nehmen wir das einfach mal der einfachheit halber an). Hat aber alles nichts mit ausnutzen eines Monopols zu tun. Um dies tun zu können bedarf es doch erst einmal eines Monopols in einem Marktsegment, oder? Welches Marktsegment wäre das?
Und Nein.. MacOS ist kein Marktsegment. Das ist ein Produkt. Betriebssysteme wäre das Marktsegment. Und hier hat Apple definitv kein Monopol.

Das Problem mit der weißen Seite nach dem schreiben eines Kommentars sollte behoben sein.

Mail Notifications funktioniert bald wieder.

Mail Notifications sollten auch wieder funktionieren.

@Kyrios: Toll! Man ruft und jemand kommt. Vielen Dank für die technische Unterstützung.

@kyrios

vielleicht bist du nicht alt genug, um über die geschichte von macos bescheid zu wissen. bis 94 hatte apple tatsächlich ein monopol auf maus- und windowsgesteuerte betriebssysteme (xerox und atari haben nie die stückzahlen bzw softwarequalität erreicht, um damit tatsächlich produktiv tätig werden zu können, microsoft windows war eine farce…).

damit verbunden war auch ein monopol für die druckvorstufe und computergesteuerten satz. auch für proportionalfonts auf computern und das drucken derselben.

dann kam microsoft mit win95 (bzw windows NT), und aus wars.

und du hast recht: apple hat mittlerweile sein monopol verloren, und läuft nunmehr unter “ferner liefen”. wie auch quark express, dass zu lange mit apple zusammengekungelt hat.

Habs jetzt schwarz auf weiß, kein iPone 3G für mich: http://www.tanis-berlin.de/wordpress/?p=831

Schade, aber kann man wohl nichts machen.

Grüße
Sebastian

Also ich finde das Upgrdeangebot schon recht fair.
Ich bin Apple User und Fan seit 2004 und iphone Kunde seit dem 09.11.07 und habe es nie bereut zur Steve Jobs Fraktion zu weckseln . Lasst doch das ganze geschimpfe auf Apple und die Telekom. Qualität kostet nunmal , Appleprodukte waren und sind sicherlich nicht preiswert aber allermal ihren Preis Wert ! Apple steckt einen großen Teil der erwirtschafteten Dollar auch wieder in Ihre inovativen Mitarbeiter und Entwicklung damit diese tollen Produkte für uns alle erfunden werden . Macs, imacs, ipod, Aplle TV,iPhone, ilife, und und und …. Das ist nicht zum Geizpreis zu haben.
Und was die Telekom anbetrifft, habe ich persönlich nur super Erfahrungen gemacht. Bei Problemen und Anfragen sofort kompetent geholfen . Die sind sich Ihrer Verantwortung gegenüber den iPhone Kunden schon bewust. Aber auch hier gilt wer freundlich in den Wald hineinruft…
Hey und die hätten für die Bestandskunden uberhaupt kein Ubgradeangebot anbieten müssen.
Die hätten auch auf Ihr Kleingedrucktes verweisen konnen und sagen können , komm in 17 Monaten wieder , dan kannste bei einer Vertragsverlängerung Dein neues iPhone holen. Bis dahin surfe weiter ohne UMts und GPS . Ich persönlich benötige kein UMTS aber das GPS Ding hat mich dan doch zum Upgrade bewegt , da ich mir eh ein Navi zulegen wollte Ich finds ok und fair das ich mich fürn 10 er pro Monat nun freikaufe und das UMTS und GPS gesteuerte iphone bald auch mein eigen nennen darf. . Ich persönlich rechne das nun zum Gerätepreis. Fertig !!
Das 2 G Modell kommt am 11.07.08 dan in meine Apple Vitrine !
Ist ja schliesslich ein grosses Stück Apple Geschichte und das gibt man nicht mehr her.
Einziger Wehrmutstropfen ist nur das die bisherigen Apple Docking Staionen auf das 3 G nicht kompatibel sind, da hat Apple einfach nicht mitgedacht. Schade, aber ein Grund zum heulen. NEIN ! Vertickere das alte auf Ebay und hole, das neue auf Ebay !!! Thats it !

So und jetzt dürft ihr auf mich einprügeln !!!

Das sehe ich genauso!
Bin seit 9.11. iPhone Kunde, mache am 11.07. eine Vertragsverlängerung, zahle 59 Euro für das 3G, zahle 160 Euro für die Beendigung des alten Vertrags, zusammen 220 Euro und dieser Betrag sollte doch für ein iphone 1G bei ebay drin sein, oder?
Und wenn ich nur 150 bekomme hat mich die Sache dann halt 70 Euro gekostet, so what?????

Moin,

jetzt sollten wir erstmal noch abwarten. Vielleicht kommt ja tatsächlich noch ein Angebot für jetztige iPhone Bestandskunden.

Ich selbst war am 9.11 damals im Laden und habe mir ein iPhone geholt und ärger mich natrülich jetzt auch, dass die neuen Geräte günstiger und besser sind. (Normalerweiße in der IT = Gleicher Preis als Vorgänger, aber besseres Gerät)

Ich fände es eben sehr entgenkommenden, wenn sie keine Ablösesumme verlangen würden sondern, uns wie Neukunden behandeln. D.h Vertragsverlängerung von 24 Monaten und eben die Preise der einzelnen Tarife (L = kostenlos, M 49€, S 149€, ich weiß es jetzt auch nich genau ^_^)

Was meint ihr? Gute Lösung? Dann werd ich mal nämlich mitm Herrn Obermann schnell reden. *g*

Laut T-Mobile Geschäftkundenbetreuung 15 € pro Monat Strafgebühr + iPhone Preis im jeweiligem Tarif oO

hmmm … Ich habe vor einigen Minuten die Aussage erhalten “heute können wir leider noch nichts sagen, wir melden uns bei ihnen, gern auch per Mail”.
war auch die Geschäftskundenbetreuung 2828 … Mal sehen, was da noch kommt

Habe gerade mit T-Mobile telefoniert. Upgrade für Bestandskunden, pro Monat der Restlaufzeit 15€. Link zum Upgrade wird Heute oder Morgen ins Internet gestellt.Ist ein Wort, nicht mit mir.

Ich finde es eine Frechheit von T-Mobile. Und ich sage das als Telekom Mitarbeiter. 15 Euro im Monat dafür, dass wir so dumm waren und das iPhone für 400 Euro gekauft haben. Und das auch nur wenn der Vertrag bereits 6 Monate läuft. Gehts noch. Wenn sich nix ändert, werde ich kündigen

So sicher ich war, mir das Upgrade-3G zuzulegen, so sicher bin ich nun, das nicht zu tun. Bleibt zu hoffen, dass ein iPhone III in den Startlöchern steht, wenn der Vertrag ausläuft. Und zwar nicht bei T-Mobile!

Es ist doch die Pest, wenn ein solch feines Gerät durch derartige Begleitumstände so niedergemacht wird.