Der Installer muss sterben!
von alex olma | 27 Juni 2008 | 10:08 Uhr
Na klar, ist alles ganz nett mit den inoffiziellen Third-Party-Apps, die von ein paar Individualisten auf der gehackten Toolchain zusammengeschustert worden. Aber wenn wir mal ehrlich sind, ist das doch eigentlich nur so, weil es an einer Alternative gefehlt hat.
Warum rege ich mich gerade jetzt auf? Weil das Installieren von Zusatzsoftware für Jailbreak-Geräte soviel Ärger mit sich bringt. Beispiel gefällig? Der Systemspeicher des iPhones, der für die jetzigen Geräte mit 300MB angesetzt ist, war bei mir zugelaufen.
Durch einen fortlaufenden Installations- und De-Installationsprozess hat sich soviel Datenmüll angesammelt, dass sich keine weitere Software mehr installieren ließ, der Akku sich merklich schneller leerte und das Gerät Sync-Fehler am Laufenden Band produzierte.
Um mich mit solchen Ärgernissen rumzuschlagen, bin ich kein Mac-Benutzer!
Also heute Morgen alle Mühlen auf Null und einen Restore via iTunes mit angepasster Pwnage-Firmware. Danach kann man ja bequem sein ganzen Daten wie SMS und Anrufregister wiederherstellen!
Normalerweise.
Als ‘normal’ gilt aber nicht der Jailbreak weshalb die Wiederherstellung zwar funktionierte, Mobile Mail auf dem iPhone danach nicht mehr Starten (geschweige denn Synchronisieren) wollte. Ein paar Extra-Runden durch die Apple-Diskussionforen lokalisierte den Fehler, welcher bei (Überraschung!) gejailbreakten Geräten nach einem Restore auftrat.
-> Topic : Crash of mail application
Warum weiß keiner (woher auch), nur die Lösung ist bekannt. Man verzichtet als auf seine persönlichen Daten wie SMS und Webclips und legt einen ganz neuen Account an. Das war mir schon einmal mit iPhoto passiert, das durch ein (das) Capture-Programm das iPhone nicht mehr erkennen wollte.
Die Erkenntnis ist einfach: Am Ende des Tages, brauche ich ein zuverlässiges Gerät, das mir Freude dadurch bereitet, das es gerade keine Probleme macht. So wie beim Fußball der Schiedsrichter: Je unauffällig, desto besser. Wenn ich mich mit Ressourcen-Management und Installationsprozessen beschäftigen will, habe ich gehört eine neue Windows Mobile-Version rückt demnächst an.
Der offizielle AppStore kommt keinen Tag zu früh.
Ich finde das auch beschissen, dass trotz eines “Restores” die ganzen Altlasten anscheinend durch das iTunes Backup wiederhergestellt werden. Ich denke wenn auf 2.0 update werde ich einen frischen Account anlegen.
dieser beitrag wurde ihnen gesponosort von apple.
Ohne Installer wäre das iPhone immernoch ein unausgereiftes und unausgelastetes Stück Hardware, was allen anderen Handys um Lichtjahre hinterher hinkt.
so ists wenigstens halbwegs up to date.
Hattest du den Applications Ordner nicht auf die Media-Partition gelegt und via Symboliclinking eingebunden?
@Ben: hatte ich auch gerade gedacht
Der Installer ist schon gut und ich hatte noch keine Probleme. Wenn es alles das, was ich jetzt über den Installer bekommen habe, auch über den AppStore zu beziehen ist, dann ist mir das auch egal.
Ich glaube es aber ehrlich gesagt “noch” nicht. Ich finde es aber auch nicht so schlimm.Bin ich jetzt eher “geek-” als “apple-user”
Viel Glück beim Reparieren noch.
kann mich nur tomat3 anschließen!
Du hattest wohl einfach Pech. Und man kann von freier Software nicht erwarten, dass sie immer und überall 100% zuverlässig funktioniert. Für mich ist das iPhone mehr Spielzeug als sinnvolles Handy. Klar benutz ich den Kalender und natürlich surf ich ab und an.
Ich glaube, dass du einfach dein eigenes Opfer geworden bist: “Durch einen fortlaufenden Installations- und De-Installationsprozess hat sich soviel Datenmüll angesammelt, dass sich keine weitere Software mehr installieren ließ, der Akku sich merklich schneller leerte und das Gerät Sync-Fehler am Laufenden Band produzierte.”
Da haben wir auch schon das Problem. Denn 99% aller Computerprobleme sitzen vor dem Rechner! Und das ist eine Sache, die ihr MAC FETISCHISTEN einfach nicht versteht und auch zum größten Teil nie verstehen werdet: man muss einfach ein bisschen vorsichtig sein mit Software und darf sich nicht jeden Scheiß auf den Rechner knallen! Ich habe auch ein iBook G4. Bin eigentlich sehr zufrieden damit. Allerdings wird die Möhre mit der Zeit auch langsamer. D.H. wir mal eine Neuinstallation fällig. So isses nun mal auch bei deinem Telefon. Ich finds einfach nur kleinkariert und kurzsichtig für deine Unvorsichtigkeit alle Programmierer der Installers verantwortlich zu machen.
Fazit: Wer den Installer benutzt muss einfach etwas Vorsicht mitbringen. Wer das nicht kann sollte einfach auf den Appstore warten und sich in Deutschland einen Vertrag zu seinem Telefon holen!
Das mit den Mails war bei mir nur eine Rechte-Sache:
http://marc-seeger.de/2008/4/15/fix-itunes-mail-sync-after-iliberty-jailbreak
Aber stimmt schon, frickelzeug nervt
schon mal was von cydia gehört? sollte dein problem lösen.
mit ssh auf das iphone und die sms und alles andere was man noch möchte sichern..
habe ich auch so gemacht, am einfachsten!
@TOMAT3: Nur weil es mich wirklich interessiert: Wie viele Applikationen benutzt du regelmäßig im Alltag, die aus dem Installer stammen?
@SHRINK: “Wer den Installer benutzt muss einfach etwas Vorsicht mitbringen. Wer das nicht kann sollte einfach auf den Appstore warten und sich in Deutschland einen Vertrag zu seinem Telefon holen!”
Die Vorsicht ist bald vorbei und mit dem Vertrag hast du vollkommen Recht!
Bitte nicht die Ironie-Glocken übersehen. Auch ich nutze einige Apps aus dem Installer und stelle diese super-gerne hier vor. In den letzten Monaten haben neue Apps jedoch kontinuierlich abgenommen. Meiner Empfindung nach springen viele auf den AppStore auf und programmieren über den offiziellen Weg.
Ziel und Sinn dieses Beitrages war das Gedankenspiel, das viele Probleme einfach vom Jailbreak kommen, der an den Dateien und Rechten rumspielt. In der (geschlossenen) ‘Sandkiste’ spielt es sich einfach unbekümmerter – aber natürlich auch lange nicht so aufregend.
Die Frage nach einer sauberen Entfernung des Jailbreak stelle ich mir auch seit einigen Tagen: Vor dem Wechsel auf das neue System möchte ich nämlich alles vom Jailbreak und Installer hinterlassene wieder entfernen. Sicher, das Home-Verzeichnis vom User mobile kann ich zuvor von Hand mittels Cyberduck aufräumen, aber wie kriege ich alle sonstigen Reste weg? Alle haben mich bislang auf einen Restore hingewiesen, aber wie man oben sieht, reicht der ja nicht aus.
ahoi alex!
ich kann dir da vollkommen zustimmen. beim appstore hat man wenigst gewissheit dass apple verantwortung übernimmt.
kein apps die was zusammenschiessen. keine backgroundprozesse (JA ICH FIND DAS GUT) etc
ich jailbreake eigentlich auch nur für themes und iflickr und ich hoffe wirklich dass customize oder summerboard bzw iflickr.
wobei bei customize und summerboard ich eher schwarz sehe
Ich hoffe vielmehr, dass die von mir genutzten Applikationen wie PocketMoney, ShopList, Chuzzle und CubicMan dann auch im Appstore liegen. Twitteriffic ja eh (und Twinkle).
Und sowas wie den Mobile Scrobbler und den Gameboy Emulator muss ich mir durch native Spiele ersetzen. Dafür wird der DS jetzt mit GBA-Modulen versehen, weil ich viele nette Spiele entdeckt habe
.
Bensen: Meine Freundin war auch ganz enttäuscht, als ich sagte, dass die dann in zwei Wochen ihr Hello Kitty Theme in den Müll werfen kann
.
Dieser Jailbreak ist in meinen Augen von Anfang an sinnlos gewesen.
Wirklich sinnvolle Erweiterung bietet der Installer auch nicht.
Was ich nicht verstehen will ist, warum kauft sich jemand ein iPhone, obwohl er unglücklich ist damit, weil er nicht damit spielen kann?
Ich war von Anfang an überglücklich mit meinem iPhone und bin es immer noch, obwohl ich keinen Jailbreak gemacht habe.
Spaßeshalber hab ich aber meinen iPod touch gejailbreaked und ich fand kein einziges Programm/Spiel, welches jetzt unbedingt drauf müsste…
Ich bin auch glücklich mit meinem iPhone. Erst mit dem Jailbreak ist das iPhone allerdings ein vollwertiger Ersatz für meinen Palm (ShopList, PocketMoney) und meinen iPod (Mobile Scrobbler) geworden. So gesehen war ich durch die zusätzlichen Programme noch glücklicher
. Außerdem ist deutlich erkennbar, dass das iPhone vollständig ohne Spiele ausgeliefert wird. Auch diese findet man über den Installer – und da sind wirklich Perlen dabei!
95% der über die etlichen Repositories erhältlichen Sachen finde ich aber auch nicht sinnvoll. Aber solange die restlichen 5% mir tatsächlich Funktionalität geben, die ich mit einem Standard-iPhone nicht habe, ist das ja kein Problem.
Wozu eine ShopList? Es gibt Notizen, wo ich meinen Einkaufszettel drin hab.
PocketMoney sagt mir jetzt nichts.
Wozu ist ein Mobile Scrobbler gut?
Die Spiele sind alle unnötig, wie ich finde.
Wie gesagt. Das iPhone ist mit seinen Funktionen vollkommen ausreichend für mich. Wer spielen will, soll sich eine Sony PSP kaufen. Wer Excel und Word damit machen will, soll sich einen Laptop kaufen.
Wer sms unbedingt extra raus speichern will, der sollte lieber Email schreiben, anstatt sms. Die kann er sogar ausdrucken.
@AO:
mobile chat
taskbar notifier (DIE APP ÜBERHAUPT!)
Twinkle
BossPRefs
Time4SMS
Pushr
mobileFlickr
Der Fehler lässt sich meine ich durch Reperatur der Zugriffsrechte beheben…
Auch wenn der AppStore bald kommt, so möchte ich mit Sicherheit ein paar der Anwendungen haben, von denen Apple nicht will dass wir sie bekommen.
Ich bin im Moment echt mit mir am ringen, ob ich wirklich ein iPhone will oder in ein high-end Nokia wie das kommende N96 investiere.
Ich war schon fast so weit, mich für das iPhone zu entscheiden. Aber wenn ich so etwas lese …
Eine Diskussion über Sinn und Nutzen des Installers ist sicher nicht der gedankliche Vater des Beitrags und sollte als solches auch nicht unbedingt geführt werden.
Der AppStore stellt die Nutzer und den Markt vor neue Möglichkeiten, es war einfach nur natürlich das “Schnittstellen” genutzt wurden um den Hunger nach zusätzlicher nativer Software durch die bekannten Methoden zu stillen.
Meiner Meinung nach muss es so einen Prozess geben.
Nutze auch seit meinem 1. 4GB Iphone aus den USA den Installer. Am 9.11.07 hab ich mir dann ein deutsches Gerät geholt und es im März diesen Jahres mit dem Installer etc ausgestattet…Interessant und wirklich praktisch sind die Flickr Applikationen, den Stumbler und sonst teste ich viele neue Dinge, Macbook Air Keyboard etc…aber werfe es dann ab und an ma runter…Werde mir das 3 G zulegen und das “alte” meinem Vater ( Apple Fan, seitdem ich ihm einen Macmini ins Wohnzimmer gestellt habe ) oder meiner Freundin schenken..kratzerfrei und top in Schuss………ein Handy für Generationen…:-)
@wazi: Glücklich bist Du, dass Dir das so ausreicht.
Ich nutze seit Jahren PDA’s und Smartphones, und möchte auf vieles davon nicht verzichten. Und es gibt halt Plattformen, auf denen das alles einfach so geht. Leider sind die nicht so schön wie das iPhone …
@Wazi
Dass Dir die Hälfte der genannten Programme nichts sagen, ist ja in Ordnung, aber sicher kein Argument für ihre Nutzlosigkeit.
Dass Du Spiele unnötig findest, ist Dein gutes Recht, aber sich kein Argument dafür, dass jedermann auf dieser Welt auf Spiele auf seinem iPhone verzichten soll.
Eine PSP zu kaufen, um zu spielen, ist ziemlich lästig, denn dann müsste ich zwei Geräte mit mir rumschleppen – oder kann Deine PSP telefonieren und mailen? Die Zeiten in denen man für jeden Scheiß ein extra Gerät hatte, gehen langsam zu Ende. Schau Dir an, wie es bei den Computern vor zwanzig Jahren war. Heute hat auch keiner mehr einen C64 zum Spielen, eine IBM zum Rechnen und eine Schreibmaschine für die Textverarbeitung.
Die Vor- und Nachteile – und vor allem die Unterschiede – von SMS und E-Mail werde ich Dir jetzt nicht erklären, da kommst Du bestimmt auch selber drauf.
Die ShopList ermöglicht eine Unterscheidung zwischen Dingen, die du hast und Dingen, die du brauchst. Per Klick auf einen Eintrag wird der Status gewechselt. Das klappt mit Notizen so nicht, zumal bei einer Einkaufsliste als Notiz keine Wiederverwendung möglich ist. Vor der ShopList habe ich dafür eine Website genommen. Elend lahm im Supermarkt…
PocketMoney ist eine komplette Finanzverwaltung.
Der Mobile Scrobbler fügt die von mir gehörten Songs sofort zu last.fm hinzu. last.fm wiederum baut mir auf der Basis eine Liste der für mich interessanten Konzerte in meiner Stadt auf, welche mein iCal abonniert hat und wiederum zum iPhone synchronisert. Nebenbei bietet der Mobile Scrobbler noch Radio, Lyrics, Bandinfos und andere Dinge an, basierend auf meinen Vorlieben.
Und das iPhone halte ich mit seinen Hardware- und Softwarefähigkeiten für DIE Spielkonsole schlechthin.
Das iPhone ist bis jetzt das erste Gerät, was alles in einem bieten kann. Leider momentan noch nur mit Jailbreak. Das wird sich aber zum Glück endlich ändern. Für dich natürlich nicht, denn du wirst den AppStore ignorieren, weil alles darin genauso sinnlos ist wie der Kram im Installer und du ja eh schon komplett glücklich mit der Standardausstattung bist
.
Sehr toll die Kommentare hier.
Ich halte es wie einige am Anfang, wer einfach installiert, dem wird der Rechner zugemüllt. Da muss man selber aufpassen.
Meine Versuche mit dem Mac haben die gleichen Ergebnisse gebracht, Programme sind zwar super einfach zu installieren und löschen, allerdings bleibt auch Müll übrig, z.B. im Application Support.
Das gleiche auf dem iPhone, bisher war es ja nicht vorgesehen Programme installieren zu können. Mit Firmware 2.0 und der neuen PWNd Version soll man evtl. die Partitionen ändern können.
Ob bei Apple und dem AppStore diese Probleme auch auftauchen, bleibt abzuwarten. Zumindest kaufen sie sich nicht manche Nachteile ein, da Programme nicht im Hintergrund laufen dürfen.
Dieser Ominöse Apple Push-Dienst könnte aber evtl. auch ähnliche Auswirkungen auf die Batterielaufzeit haben.
Die Ironie habe ich schon teilweise verstanden. Allerdings sollte sich “Mac-Nutzer” nicht beschweren, dass etwas nicht ganz so funktioniert, denn mit dem Jailbreak etc. machen die ja was, was Apple nicht wollte. Und normalerweise funktioniert nur alles was Apple will reibungslos.
Zu den Programmen:
Ob es nützliche gibt oder nicht, muss wohl jeder für sich selber entscheiden. Den AppStore finde ich nicht so der Hit, da die einfach viel Geld mit vielen Programmen machen wollen. Wenn es wirklich was nützliches ist, dann ok, aber für manche Sachen sind die Preise schon ein Hinderungsgrund.
Programme wie Customize oder Statusbar Notifyer, wird es wohl nicht geben, etc. Kleine Programme die dem Gerät ein paar Extrapunkte verleihen. Und manche Ideen werden sich wohl nur mit Hilfe der Opentoolchain ermöglichen lassen.
Gegen Datenmüll:
Seit dem Release von PWNd und dem gehackten Bootloader, ist es möglich ein Dualboot System zu betreiben. Mit ein wenig Ahnung und Arbeit könnte man sich zwei iPhone OS einrichten.
Ein Produktives und eines zum App testen.
Jeder wie er will
Ach ja und spannend ist folgender Gedanke:
Hätte Apple ohne den Installer und die OpenToolChain so “schnell” den AppStore raus gebracht?
Damit haben die ja erst gesehen, dass ein riesen Bedarf da ist. Dieser muss einfach nur freundlicher zu bedienen sein (also für alle) und Geld abwerfen.
Ich frage mich ja auch ob Apple nicht auch die Jailbreaks zugelassen hat um einfach mal zu sehen was die Leute denn alles so anstellen können, immerhin haben sie damit eine freiwillige Testumgebung.
Den Unlocks und Jailbreaks hätte man auch schon früher und energischer einen Riegel unterschieben können.
Man schaue sich nur die Keynote an, dort wird als App Band vorgestellt, was eigentlich vom Installer her kommt, aber einfach nur gut gemacht ist. Und gerade solch einer App haben die Platz auf der Keynote gegeben. Interessant…
hallo ao,
das mit dem mail problem ist gar nicht so schwer zu beheben. du hast schon recht, es liegt an gejailbreakten iphones. da gibt es nämlich ein rechte problem, wenn du das backup in dein neues iphone einspielst. dadurch kann passieren das dir mail und das telefon programm immer abstürzt.
einfach per ssh aufs iphone und dann “chown -R mobile:mobile /private/var/mobile” eingeben hätte dein problem behoben.
grüße vom apfelphone.net blog.
lg michael
@ Oliver: Ok, dann wäre dieses Stumbler wirklich interessant für mich. Das kannte ich auch noch nicht. Vielen Dank für den Tip
@ Steve Jobs: Du hast natürlich recht. Soviele Geräte schlepp ich auch ungern mit mir mit. Aber ehrlich gesagt, sind die Spiele im Installer nicht gerade toll. Da gefallen mir die Dinge, die sie auf der Keynote gezeigt haben (MonkeyBall und so) um einiges besser.
Allles in allem ist der AppStore wirklich notwendig und ich hoffe, dass die Preise auch angemessen sein werden, denn dann freu ich mich schon auf das ein oder andere tolle Spielchen auf meinem iPhone.
Aber für mich persönlich ist der Installer keine Alternative, da es zu Problemen kommen kann und ich will dann nicht vielleicht stundenlang mich rumärgern müssen, weil irgendwas nicht so funktioniert, wie ich es möchte.
Aus dem Alter bin ich irgendwie schon raus… bzw. bin ich genau aufgrund dieser Faulheit erst auf Mac bzw. Apple umgestiegen.
Wenn sich jemand mit der Materie auskennt, oder viel beschäftigt, dann kann ich das auch voll verstehen. Was ich aber nicht mag, wenn dann Leute rumraunzen, oder sich über Apple beschweren, obwohl sie solche “Hacks” eingesetzt haben.
Ich will hier jetzt niemand persönlich ansprechen, oder so! Aber ich hab in Foren schon viel mitgelesen, wo Leute wirklich auf Apple los gegangen sind und wenn man dann nachfragt, was sie für Probleme haben, dann hat sich zu 90 % herausgestellt, dass sie einfach zu dämlich waren um irgendwas mit dem Jailbreak zu machen.
Und ich denke, dass genau solche Leute die anderen anstecken und schlechte Meinungen über Gerätschaften verbreiten.
Ich will hiermit natürlich auch nicht sagen, dass das iPhone perfekt ist. Für mich ist es aber schon perfekt und mir geht ehrlich gesagt kein einziges Programm, oder Funktion ab.
Naja, nicht ganz… ich hätte gern einen IM, welcher auch im Hintergrund weiterlaufen darf.
wegen den nur 300mb (die mir übrigens recht schnell zu wneig waren für anwendungen): BOSSTOOL damit kann man anwendungen und schriften relocaten. also für anwendungen eben den restlichgen normalen gro´ßen speicher nutzen.
Ich glaube, dass man hier auf die technisch orientierten Hinweise verzichten kann. Der blog ist gut und ich lese ihn regelmäßig, aber der Schreiber ist, wie er auch von sich selbst behauptet, nicht Willens und, wie aus diversen anderen Beiträgen ersichtlich, vom technischen Backround nur bedingt fähig, die entsprechenden Maßnahmen zu ergreifen. Wie er selbst bemerkt: ich benutze doch keinen Apple, wenn ich dann selbst schrauben muss(sinngemäß).
Zum einen sehe ich das genau so. Zum anderen finde ich es spannend, was die Community bis jetzt erreicht hat.. Ich denke, der Installer wird auch weiterhin seine Daseinsberechtigung behalten.
Eines hatte ich noch vergessen: Ohne den Installer, gäbe es wahrscheinlich außer Gerüchte kaum so viele Themen zum schreiben über das iPhone oder?
Das wird noch spannend mit dem Installer und dem AppStore. V.a. wenn man hier die Reaktionen sieht.
Ich denke wer glücklich damit ist per chmod auf seinem Telefon herumzuhacken, ist auf Dauer mit Android besser bedient. Bzw. sollte, wenn er wert auf sowas legt, eine offene Platform unterstützen, statt auf die Cracker zu hoffen weil es unbedingt ein iPhone sein muss.
Ich persönlich habe nicht das Bedürfnis mir den Installer wieder zu geben.
Ein Bedürfnis gibt es dafür bei mir auch nicht. Aber die Notwendigkeit, da die Restriktionen des SDK/App Store für manche Programme einfach nicht tragbar sind und ich diese verwenden möchte.
Das Verbieten von Hintergrundprozessen in Verbindung mit keinem Event-Management innerhalb des iPhones ist eine solche Restriktion, zudem noch völlig unverständlich, da Apple – sofern ich das richtig mitbekommen habe – eh nur Applikationen im Store erlaubt, die nicht um die offiziellen APIs rumprogrammieren und den Quellcode für ein Code Review erhält.
Hm. Mit BossTool kann man doch den ganzen Krempel von der 300MB Partion rüber schieben.
Naja wie dem auch sei ich freu mich alleine schon auf den Appstore, weil ich dann hoffentlich endlich ordentliche Programme bekomme, die auch durchgängig funktionieren. Ich brauch ein richtiges Texprogramm, ich möchte meine Notitzzettel synchronisieren und ich hätte gerne ne externe Tastatur. Hab hier genug Bluetooth-Zeug rumfliegen.
Ach und noch ne kleine Anmerkung: am “Ende des Tages” und “sinn machen” gibt es im Deutschen nicht. Genauso wie umgekehrt “so to say” nicht existent ist.