Liebe Panikmacher, ich hasse euch!

von alex olma | 21. April 2011 | 08:53 Uhr

IPhoneBlog de Geo

Ihr unsäglichen Spielverderber. Die ‘iPhone-Bewegungsdaten‘ wären ein toller Ansatzpunkt, um über den Umgang mit persönlichen Informationen aufzuklären. Wenn man sich die Mühe für seine Leser, Zuschauer oder Hörer hätte machen wollen, wäre zumindest der Aufhänger einer Geschichte drin gewesen. So bleibt, zugunsten von einander abgeschriebener Brachial-Berichterstattung, aber auch diese Gelegenheit ungenutzt.

Was war passiert? Zwei O’Reilly-Forscher, Alasdair Allan und Pete Warden, veröffentlichten einen Artikel, einen Video-Talk sowie ein Mac-Programm über die Log-Datei ‘consolidated.db’. Diese enthält Längen- und Breitengrade sowie Zeitstempeln von Mobilfunk-Sendemasten und WiFi-Netzwerken – keine GPS-Daten. Die Datenbank befindet sich auf dem iPhone und nach einer Synchronisation über iTunes auch auf dem Computer. Verschlüsselt man sein Backup nicht, ist die Datei zugänglich. Beispielsweise von der Visualisierungs-Software ‘iPhoneTracker‘, die im gleichen Schritt das Licht der Öffentlichkeit erblickte. Kryptografiert man dagegen seine Daten (ein iTunes-Klick reicht aus), ist die Datei nicht auszulesen. Das gilt auch für die Daten auf dem mobilen Gerät, solange man keinen Jailbreak durchführt.

DirektTracking

Dass diese Datei überhaupt existiert, ist nicht neu (1, 2 oder 3). Die beiden O’Reilly-Typen haben lediglich ihre Recherche vermasselt. Über die ‘versteckte, geheime und unbekannte‘ Datenbank, von der so gerne berichtet wird, ist bereits in gedruckten (!) Büchern (Affiliate-Link) geschrieben worden.

IPhoneBlog de consolidated

In the course of writing Chapter 10 – Network Forensics – I fully explain and detail the examination of consolidated.db and other network artifacts within the device!

Aber nur weil bereits diverse Aufzeichnungen bestehen, und vergleichbare Datenbanken bereits vor iOS 4.0 existierten (h-cells.plist), rechtfertig das natürlich noch lange nicht dessen Existenz. Daher die Frage: Wohin sendet diese ominöse Datenbank ihren Inhalt?

Soweit durch Netzwerk-Analysen bekannt: Nirgendwohin. Die Datei existiert lokal und im Backup. Übernimmt man das Backup auf ein anderes iOS-Gerät, wird auch die Datenbank überspielt. Doch das ist natürlich nicht die ganze Wahrheit. Dass sich Apple generell Mobilfunk- und WLan-Daten einverleibt, ist seit letztem Sommer kein Geheimnis. Zugegeben: Zuerst war’s nie so richtig kommuniziert. Erst auf Nachfrage von zwei US-Kongressmitgliedern veröffentlichte Apple ein umfangreiches Schreiben über die Erfassung und Nutzung der Positionsdaten (PDF-Link).

Information about nearby cell towers and Wi-Fi access points is collected and sent to Apple with the GPS coordinates of the device, if available [...]. This information is batched and then encrypted and transmitted to Apple over a Wi-Fi Internet connection every twelve hours [...].

[...] to help Apple update and maintain its database with know location information, Apple may also collect and transmit Cell Tower and Wi-Fi Access Point Information automatically. With one exception, Apple automatically collects this information only (1) if the device’s location-based service capabilities are toggled to “On” and (2) the customer uses an application requiring location-based information.

Bislang bestehen jedoch keine Hinweise, dass die ‘consolidated.db’ dafür genutzt wird, diese Informationen zu übertragen. Wie das PDF-Dokument bestätigt, bedient sich Apple auf explizite Nutzer-Genehmigung auch den der GPS-Daten. Da sich diese Infos nicht in der jetzt ‘aufgespürten‘ Log-Datei befinden, könnte man vermuten, dass sie nichts damit zu tun hat.

Schon damals, als das PDF öffentlich wurde, war die Aufregung groß. Zurecht, wenn man einzig und allein aus Perspektive des Datenschutzes argumentiert. Wer kein Interesse an der Evaluierung und Performance-Verbesserung seiner Verbindungen hat (unpersonalisiert auf Basis von Zufallsstichproben), darf so pseudo-autark gerne versuchen weiterleben.

Spätestens mit dem Abschluss eines Mobilfunkvertrags und Politik-Verpeiltheit kippt jedoch dieser durchaus ehrenhafte Datenschutz-Ansatz. Malte Spitz, Politiker beim Bündnis 90/Die Grünen, klagte im vorletzten Jahr gegen die Deutsche Telekom um Herausgabe seiner gespeicherten Vorratsdaten. Vor Gericht zeigte der Zeitraum von insgesamt sechs Monaten in 35.000 Fällen Anrufe, SMS und Geo-Postionen. Die Zeit.de hält davon eine interaktive Karte zum Abruf.

IPhoneBlog de Vorratsdatenspeicherung

Um in meiner Wortwahl konsequent zu bleiben: Aber nur weil’s bereits ‘Andere’ machen, muss es dadurch noch lange nicht ‘richtiger’ werden. Korrekt. Daher gilt es weiterhin, jedem Anbieter auf die Finger zu schauen ohne jedoch kopflos nach dem nächsten ‘iDesaster’ zu suchen.

Durch die jetzt veröffentlichte Software wird das Geo-Problem erstmals anschaulich. Die Daten, die jedoch dahinterstehen, sind nicht die geringste Aufregung wert, wenn im gleichen Atemzug Gowalla-Accounts befeuert, Latitude-Blümchen angezündet und eine ‘Find-my-iPhone’-Ortung mit Begeisterung betreiieben wird. Mit dem bewussten Umgang von der Weitergabe genau dieser Informationen, sollte man anfangen.

Mir persönlich sind viele Software-Angebote im App Store – wie beispielsweise Viber (kostenlos; App Store-Link) – weitaus unheimlicher, weil sie einfach mal mein kompletten Adressbuch auf ihre Server laden und dies (nach persönlichem Empfinden) unzureichend innerhalb der App kommunizieren. Wer tief gräbt, findet auf deren Webseite diesen Verweis:

A copy of the phone numbers and names in your address book (but not emails, notes or any other personal information in your address book) will be stored on our servers [...]

‘Datenschutzrichtlinie’ – auch Apple besitzt ein ganzes Bündel davon – sind nie spannend oder mitreißend geschrieben. Wer jedoch niemals einen Blick darauf wirft und einfach blind abnickt, darf jetzt auch keine ‘offenen Briefe an Steve Jobs‘ schreiben.

In die gleiche Quatsch-Kategorie fällt es, einen Jailbreak zu empfehlen und zu behaupten, sich durch die App ‘untrackerd‘ dem ‘Logging-Problem’ zu entledigen (und gleichzeitig womöglich seine SHSH Blobs hochzuladen). Durch den vollen Zugriff auf das Dateisystem nimmt man bei Verlust des iPhones dem Dieb lediglich die Arbeit ab.

IPhoneBlog de untrackerd

Aber nochmal: Jede Firma, der wir Daten bewusst zustecken oder diese ohne Wissen abgenommen bekommen, gilt es zu beobachten. Dabei jedoch bei der Log-Datei ‘consolidated.db’ anzufangen, ist schlicht und ergreifend unverhältnismäßig.

Apple is not storing the device’s location, it’s storing the location of the towers that the device is communicating with.

Afs 300x250
  • http://twitter.com/eraser_org Dr von und zu eraser

    Zum Thema iPhone Datenbank mit Positionsdaten kann ich nur sagen: Die Datei ist seit fast einem Jahr bekannt, wer in der Zwischenzeit alles die Daten abgerufen hat hingegen nicht. Wie bei der Vorratsdatenspeicherung gilt, sind erst einmal die Daten da, so weckt das Begehrlichkeiten. Ich für meinen Teil nutze nun das Jailbreak Tool untrackerd.

  • Silent man

    Vermutlich sind die die hier meckrn dass die daten gespeichert werden die die im AppStore dann meckern würden dass wenn die Daten nicht gespeichert werden würden der GPSfix Minuten dauert.

    • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

      Dein Kommentar beweist ehrlich gesagt nur, dass Du keine Ahnung hast, wie GPS funktioniert.

    • Anonymous

      Wie schafft es dann die Konkurrenz ohne solche Datenbanken für einen schnellen GPS-Fix zu sorgen?

  • Anonymous

    Wie auch immer man das Thema bewertet. Für Alex hat es sich gelohnt, über 110 Kommentare und 85 Flattr’s kommen bestimmt gut an ;)

    In Anbetracht der übrigen Artikel hier ist das auch gerechtfertigt, nur in diesem stimme ich nicht zu.

    • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

      Find ich auch. Alex hat vor allen Dingen gestern eine Menge sehr guter Artikel veröffentlicht in der sicherlich eine Menge Arbeit steckte. Dafür hat er Geld verdient.

      Was dieser Artikel hier beweist ist einfach nur, dass die Leute Flattr wie “Like” bei Facebook verstehen. Es geht überhaupt nicht darum, WAS in einem Artikel drinsteht sondern eher dass die eigene Meinung bestätigt wird. Das sieh man alleine schon an den Reaktionen im Ein-Satz-Format die dann auch noch sowas wie “differenziert” beinhalten.

  • http://twitter.com/meingadget Marc

    Vielen Dank für diesen Artikel, auch wenn die Überschrift etwas heftig ist.

  • http://twitter.com/meingadget Marc

    Vielen Dank für diesen Artikel, auch wenn die Überschrift etwas heftig ist.

  • Angstgeschwängert

    “wenn im gleichen Atemzug Gowalla-Accounts befeuert, Latitude-Blümchen angezündet und eine ‘Find-my-iPhone’-Ortung mit Begeisterung betreiieben wird.”

    Aber wer keines der genannten Dienste nutzt darf sich weiter ärgern? ;)

  • Angstgeschwängert

    “wenn im gleichen Atemzug Gowalla-Accounts befeuert, Latitude-Blümchen angezündet und eine ‘Find-my-iPhone’-Ortung mit Begeisterung betreiieben wird.”

    Aber wer keines der genannten Dienste nutzt darf sich weiter ärgern? ;)

  • http://www.google.com/profiles/the.headquarter the-hq

    Blogbeiträge wie deiner sind doch der beste Beweis für die Existenz des Apple Distortion Field. Ich hab ja schon drauf gewartet bis der erste es verteidigt ;)

  • Jack Ruby

    http://www.zdnet.com/blog/google/iphone-tracking-revealed-apple-gets-a-free-pass-but-if-it-had-been-google/2908

    Lohnt sich, zu lesen.

    Abgesehen davon: Selbst für einen Blog stilistisch auf Schülerzeitungsniveau. Ein Rätsel, wie sich selbst der Haudrauf-Stern auf sowas zu verlinken traut

    • CS

      Nur weil man die Sinnlosigkeit der Thematik unverblümt ausspricht, ist das noch lange kein Schülerzeitungsniveau. Aber Pseudo-Kompetenz ist ja heutzutage Gang und Gebe…

  • http://www.facebook.com/people/Daniel-Bednors/100000562466663 Daniel Bednors

    Also ich wäre ja enttäscht wenn das Kommentar bashing hier in der nächsten BuS Folge nicht zur sprache kommt!!! (^_^)

  • Pingback: Privatsphäregefährdend | futuretune

  • Matthias

    Bravo und vielen Dank für den Artikel. Es ist einfach nicht auszuhalten wie sich jede Hinterhof Presse auf den Anti-Apple-Zug springt sobald er durchs Dorf fährt….

  • http://twitter.com/jashan Jashan Chittesh

    An sich hat mir der Artikel sehr gut gefallen, nur – wie bereits ein anderer Kommentator bemerkt hat: Der Titel “Liebe Panikmacher, ich hasse euch!” ist echt schlecht – und wir vor allem dem Inhalt null gerecht. Könnt Ihr das nicht nachträglich noch ändern? Wäre fein – weil so werde ich den Artikel sicher keinem empfehlen (was ich sonst auf jeden Fall tun würde).

  • Pingback: iPhone und iPad speichern Standortdaten der Anwender - Seite 5

  • Pingback: Datenkrake iPhone - Schlecht recherchiert oder Format-bedingt?

  • http://www.netbooknews.de Sascha Pallenberg

    ach ja

  • Fabske

    Es gibt keinerlei Hinweise darauf, dass diese Daten in irgendeiner Form das Gerät verlassen – außer in Form eines unverschlüsselten Backups, dass allerdings auch deutlich persönlichere Daten wie Fotos oder Mails enthält und zudem auch auf MEINEM Mac liegt. Wenn da jemand auf alle Daten zugreifen kann, dann sind meine Positionsdaten echt das letzte, worum ich mir Sorgen machen würde.
    Was bleibt also: Eine interne Datenbank auf dem Gerät, die einen technischen Zweck (ob sinnvoll oder nicht) erfüllt. Wer in dem Zusammenhang von “Bespitzelung” schreibt, der sollte ganz schnell seinen Aluhut absetzen und aufhören Fefe zu lesen.

    PS: Ich mag Apple aufgrund anderer Dinge nicht und würde mir niemals ein iPhone kaufen. Das tut eigentlich nichts zur Sache, aber bevor hier irgendwer die Fanboy-Keule rausholt…

    • Helmut Hummel

      “Wer in dem Zusammenhang von “Bespitzelung” schreibt, der sollte ganz schnell seinen Aluhut absetzen und aufhören Fefe zu lesen.”

      Aufhören Fefe zu lesen …

      “würde mir niemals ein iPhone kaufen”

      … oder aufhören location based services auf dem iPhone zu nutzen oder sich eben keines kaufen sind wohl die sinnvollsten Maßnahmen einer informationellen Selbstbestimmung. Wer diesen Fall als Datenschutz-Problem sieht, der sollte halt schauen, ob er oder sie mit Android oder ohne Handy glücklicher ist.

      Ich kann Alex aber nur zustimmen, dass ich mir über andere meine “privaciy” tangierende mehr Gedanken mache als über eine Datei, die auf _meinem_ Handy oder _meinem_ Computer ist.

  • http://twitter.com/flather Jacob

    +1

  • Madrag

    Ja, der Titel ist extrem schlecht gewählt. Hat nix mit den Fakten zu tun.
    Dann stören mich noch drei andere Aussagen.
    1) Es ist und bleibt ein “verstecktes feature”. Auch wenn du Links von einem Buch und Blogs zeigst, diese sind vom Sep.2010. Wielange werden die Daten schon gespeichert? Es gibt von Apple keine Information über dieses Verhalten, nirgendwo kann man es abschalten. Es wird ohne Wissen des Betnutzers gemacht.
    2) Verschlüsselung der Daten. Ich will dich nicht beleidigen, aber das ist ein Witz. Es geht darum herauszufinden, was Apple mit den Daten vorhat. Nicht ob irgendjemand anders an die Daten ran kommt. Und wer eine Verschlüsselung programmiert und das Programm dass die Daten ver/entschlüsselt, der kommt auch immer an diese Daten ran.
    3)”Dabei jedoch bei der Log-Datei ‘consolidated.db’ anzufangen, ist schlicht und ergreifend unverhältnismäßig.”
    Das heißt, man soll die Datei so lange gut finden, solange es andere probleme gibt… Hmm…
    Ist so wie Benzin sparen bringt nichts, weil die sollen erstmal die Ölverschmutzung in Amerika lösen….

  • Oli

    Apple is not storing the device’s location, it’s storing the location of the towers that the device is communicating with.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Triangulation
    Sucht Euch was passendes ‘raus (Kleiner Tip: Das mit den Pflanzen ist es nicht)

    • Anonymous

      50% der iPhoneblog-Leser wissen doch gar nicht was Triangulation ist. 1% der iPhoneblog-Leser ist das völlig klar ;)

      • al-bundy

        Hast heute mal wieder deinen Kristallkugeltag? Oder ist es einfach nur die übliche Klugscheisseritis?

      • Anonymous

        Du musst mich ja ziemlich geil finden, wenn Du jeden meiner Kommentare liest und sogar kommentierst. Fühle mich geehrt!

  • Pingback: iPhone-Bewegungsprofile | Windows Security Blog ScareWare.de - Sicherheit gegen Malware

  • http://www.taptoplay.de Lakeshore

    Daring Fireball hat eine sehr gute Übersicht, nach der man das Thema hier schließen kann: http://daringfireball.net/linked/2011/04/21/andy-ihnatko-location-log

    • Anonymous

      Oh ja, John Gruber… sehr unabhängiger und objektiver Mann…

      • al-bundy

        Oh ja, benmillr…der Typ, der sagt wer unabhängig und objektiv ist. LOL

      • Anonymous

        Du weißt doch nicht einmal wer John Gruber ist.

      • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

        Ich denke mit diesem persönlichen Angriff hast Du Dich dann genau in die gleiche Kategorie der ganzen anderen Schreihälse hier verfrachtet.

        Ist schon schade wenn man keine vernünftigen Argumente gegen das hat, was Gruber sagt, außer “der ist bezahlt”

      • Anonymous

        Bisher war jeder Artikel den ich von Gruber gelesen habe völlig unkritisch gegenüber Apple, egal was man in Kalifornien wieder für Mist gebaut hatte. Also entweder ist der Mann ein noch viel krasserer Fanboy als Alex, oder er steht auf der Gehaltsliste von Apple. Letzteres scheint Dir ja selbst in den Sinn gekommen zu sein, denn das habe ich gar nicht in meinem vorherigen Kommentar behauptet.

      • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

        Es gibt noch eine dritte Möglichkeit.

        Guck mal wie viele Flattr Alex bekommen hat und die Kommentare von den Leuten, die sich darüber freuen, dass “endlich jemand die Wahrheit gesagt hat”. Ich habe weiter oben geschrieben dass es vielen bei Flattr gar nicht darum geht, dass differenziert berichtet wird, sondern dass sie die eigene Meinung bestätigt bekommen.

        Was meinst Du warum Glenn Beck mit Büchern, Fernsehen und Radio mehrere Millionen verdient hat?

        Die Leute wollen ihre Meinung bestätigt haben und dafür sind sie bereit, Geld zu bezahlen. Ich bin da ja bisweilen nicht anders – ich lese auch hauptsächlich Webseiten die sich mit meinen Interessen decken.

        Nur weil Gruber den Standpunkt des Apple-Fans einnimmt und damit ein Publikum erreicht, dass Geld in der Tasche hat für Apple-Produkte und das dann Firmen dazu bringt, diese kleinen Werbe-Postings im Daring Fireball RSS-Feed zu kaufen, bedeutet das noch lange nicht, dass Gruber von Apple gekauft ist.

        Es bedingt sich nur gegenseitig. Gruber schreibt positiv über Apple, Leute die Apple toll finden lesen seine Seite und dann bekommt Gruber Werbekunden, die gerne ihre Sachen an Grubers Leser verkaufen wollen.

        Alles was man ihm dann vorwerfen kann ist meiner Ansicht nach, nicht kritisch genug zu sein. Das wäre ja vollkommen korrekt, dafür kritisier ich ihn doch auch. Aber ich sag nicht er ist deshalb irgendwie (persönliche Beleidigung hier einfügen).

      • Anonymous

        Ich habe auch nicht behauptet dass Gruber gekauft ist, das warst Du. Ich habe lediglich geschrieben dass es sich bei seinem Blog nicht um eine unabhängige und objektive Quelle handelt, was Du ja scheinbar ebenfalls so siehst. Die Gründe warum Gruber sich derart undifferenziert mit dem Thema Apple auseinandersetzt, sind mir erst einmal egal.

      • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

        Was bedeutet denn bitte “nicht unabhängig” anders als das er von Apple bezahlt wird?

        Ich kann nichts dafür dass Du nicht einmal das verstehst, was Du selbst schreibst.

  • @mickyroth

    Erstmal Alex: Super Artikel, der es auf den Punkt bringt und gut recherchiert ist.

    Was die Überschrift angeht: Klar, politisch nicht korrekt, aber wenn man SOOOO einen Hals hat, kann man auch mal auf die K*cke hauen im eigenen Blog.

    Wir sind ja hier nicht bei der FAZ oder im Handelsblatt.

  • http://www.sportteil.net Moritz

    Der Artikel strotzt imho vor Unzulänglichkeiten

    1. Dass das Problem “bekannt” war diskreditiert jetztige Diskussionen und Meldungen nicht – es war offensichtlich nicht bekannt _genug_

    2. Gowalla, 4Square etc pp sind Opt-In-Verfahren. Wer da mitmacht, hat sich angemeldet, installiert eine App und, in den meisten Fällen, teilt seinen Standort erst auf Knopfdruck mit. Das ist etwas völlig anderes.

    3. Dass es so etwas Blödes wie die Vorratsdatenspeicherung gab (und wohl geben wird) rechtfertigt nicht, dass solche Daten von einem Smartphone heimlich aufgezeichnet werden (auch wenn es nur um die Aufzeichnung geht).

    4. Es gibt ganz offenbar keinen Grund, diese Daten zu sammeln, wenn Apple sie nicht benutzt. Warum sind sie dann da? Schlampige Programmierung?

    5. Bei Hausdurchsuchungen, aus welchem (u.U. unzutreffenden) Grund auch immer, wird sicher auch das iPhone beschlagnahmt. Und dann hat die Polizei ein Bewegungsprofil, das in Zeiten der Nichtvorratsdatenspeicherung besser ist als alles, was sie sonst noch kriegen können.

    Ich verstehe diese Leichtfertigkeit einfach nicht. Jeder kann mit seinen Daten machen was er will, aber die Selbstbestimmung muss doch bitte gewahrt bleiben. Auch wenn es nicht um veröffentlichte Daten geht.

    • Apfelsaft

      Die Daten werden verwendet um eine Location Datenbank aufzubauen. Damit locationbased services z.B. auch in Gebäuden, unabhängig von GPS funktionieren. Das ganze ist Crowdsourcing für die Position von WLAN und GSM Sendern.

      • Gr4y5ky

        Deine Aussage ist schlichtweg falsch. Man braucht keine Datenbank die jeden Standort von dir aufzeichnet und speichert, um Access Points mit Standorddaten auszurüsten. Dafür würde eine einmalige Positionsbestimmung ausreichen (pro Access Point) Keineswegs müsste man dafür speichern, wo du dihc die letzen Jahre aufgehalten hast.
        Allgemein ist das Verhalten von Apple im Umgang mit Userdaten sehr bedenklich und teilweise einfach dreist.

      • Anonymous

        Dann müssten die Daten aber doch an Apple gesendet werden. Also was denn nun?

    • Anonymous

      Schön auf den Punkt gebracht, danke.

  • Timmi S.

    Die Überschrift ist clever gewählt, um möglichst viel buzz zu bekommen.
    Offensichtlich bist jedoch der einzige, der Panik bekommt. Über die Gründe kann man spekulieren, das überlasse ich aber jedem selbst. Mir kommt sofort das Stichwort “Fanboy” in den Kopf.

    “…ich hasse euch!”, “Ihr unsäglichen Spielverderber.” Nice one! :) Klingt irgendwie wie ein kleines Kind im Sandkasten, dem man das Spielzeug wegnimmt. Ja ich weiß, das machst du aus Absicht, damit sich möglichst viele Leute aufregen und du Traffic bekommst. Jedoch nehmen dich ernstzunehmende Leute dann noch weniger ernst.

    Wünsche trotzdem ein schönes Wochenende und hoffe du kannst es trotz der Panikattacke genießen :)

    Viele Grüße

  • Michamail

    wow, aktuells sehr heisses Thema.
    Danke für die Zusammenfassung und der offenen ehrlichen Worte.
    Aber sind wir mal ehrlich – es ist Ostern, Apple hat mal wieder ein bombastisches Ergebnis hingelegt – also der ideale Zeitpunkt für ein Haar in der Suppe….

    in diesem Sinne alle schöne Ostern

  • Akawee

    Hallo Alex,

    der Artikel hat polarisiert und die Kommentare sind zum Teil unter aller würde. Kopf hoch es wird wieder alles gut die Zahlen von Apple sind es ja.

    Frohe Ostern viele weitere Neuigkeiten rund um’s iPhone wünsch ich Dir!

  • Anonymous

    Jetzt is die Sch*e sogar Thema in den ORF Nachrichten mit einem extra Interview einer Datenschutzkommissärin in der ZIB2. Der Bericht selbst hat nur von Ungenauigkeiten und falschen Infos gestrotzt.

    Deutschland nimmt angeblich jetzt auch Ermittlungen gegen Apple auf…

    ich packs einfach nicht.

  • Mog

    Bis in die heutige 20:15 Tagesschau hat es Apple geschafft.

    Gesendet von meinem iPhone, Sendemast 3A, ROFL

    • *seufz*

      Tagesschau? Im Ernst? *seufz* Immerhin kann man es optimistisch sehen und es ist schön wenn es heute keine keine schlimmeren Nachrichten gegeben zu haben scheint.

    • Se

      lol auf welchem Sender kommt den diese 20:15 Uhr Tagesschau ^^ ?

      Die Tagesschau, die ich kenne läuft ja um 20:00 Uhr in der ARD und den dritten Programmen. Aber lass uns bitte weiterhin an deiner Weisheit und deinem iPhone teilhaben :D

  • Johnny

    Zitat von Michamail: “Apple hat mal wieder ein bombastisches Ergebnis hingelegt – also der ideale Zeitpunkt für ein Haar in der Suppe….”

    Allerdings, allerdings…. http://twitpic.com/4nokej

    • Anonymous

      Also sind die Vorwürfe frei erfunden?

  • Pingback: Locationgate: Apple, Datenschützer, Location Tracking und iOS 4.3.3 – Hysterie um einen Bug « m4gic.net

  • Dorit

    Hm. So ganz kann ich die Erklärungen um was für Daten es sich handelt noch nicht nachvollziehen. Die Daten die bei mir gespeichert sind sind ersten auf einem sehr groben aber sehr gleichmäßigen örtlichen Raster, also wahrscheinlich stark gerundet. Es ist wahrscheinlich nicht die ganze Welt auf genau diesem Raster mit Funkmasten versehen.

    Außerdem gibt es Datenpunkte von vielen Orten, an denen ich absolut nicht gewesen bin. In allen Fällen sind das aber Orte, die ich mir mit der Karten-App auf dem iPhone angesehen habe.

    • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

      Die Software aus dem Video verfälscht Deine Daten sowohl zeitlich als auch örtlich.

      In der eigentlichen Datei sind sie genauer enthalten.

  • Janis Becht

    … nun mal Butter bei die Fische. Liebe Leute, seid ihr wirklich so blöd (Entschuldigung!) oder tut ihr nur so? Wie soll in Gottes Namen der Ortungsdienst funktionieren? Mein iPad (ohne 3G) weiß auch meinen Standort, weil Apple meine WLan-ID und meine Adresse hat. Jeder der ein Mobiltelefon besitzt, weiß doch, dass der Carrier meinen derzeitigen Standort lokalisieren kann. Der Anbieter speichert diese Daten für eine längere Zeit auch? Natürlich, Apple benutzt diese Daten für einen eigenen Lokalisationsdienst. Wer dies nicht möchte, deaktiviert einfach diesen Dienst, thats all!!! Mein Gott, Leute bleibt schön locker, was sollen den Die Leute denken, die ein Googlephon haben.

    • Timmi S.

      Junge halt mal lieber die Füße still, du meinst du kannst uns hier die Welt erklären aber hast scheinbar keine Ahnung vom Leben!

      Dein ipad Beispiel ist doch danebengegriffen, weil du gerade ohne 3G nicht ständig lokalisierbar bist, z.B. wenn du nicht gerade im Wlan eingeloggt bist.

      Wenn deine Fantasie nicht mehr hergibt und du dir nicht vorstellen kannst, zu was man diese Daten einsetzen kann … tja dein Problem!

      Und ja, der Carrier speichert deine Daten, aber nicht unverschlüsselt und außerdem nicht einfach so zugänglich.

      • http://twitter.com/michaelseidl Michael Seidl

        Zwei kleine Anmerkungen:

        Ja, ohne 3G ist man nicht ständig lokalisierbar. Aber das liegt daran, dass die Standort Daten nicht aus dem Netz geladen werden können. Es bleibt zu überprüfen, ob das iPad nicht trotzdem die WiFi Adressen mittrackt. (Sollte mal jemand der ein iPad hat ausprobieren)

        Und: Ob du dein Backup verschlüsselst oder nicht liegt doch in deiner Hand. Wenn du es verschlüsselst ist es (wie Alex auch geschrieben hat) auch nicht auslesbar.

    • Anonymous

      wenn man keine Ahnung hat…

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  • Huschi

    was ganz anderes – was stilistisches: das letzte wort passt nicht. normalerweise kommt nach einem “schlicht und ergreifend” ein starkes, eindeutiges wort – z.B. unsinn, quatsch … eine klare wertung.

    “unverhältnismäßig” beschreibt – wie das wort schon sagt – ein Verhältnis von etwa zu etwas. Das fehlt aber im letzten satz. deswegen ist deine abschließende pointiert vorbereite meinung irgendwie unverhältnismäßig.

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  • Pingback: Handies mit Peilsenderfunktion | Web-Kommentare...

  • Peter

    @Alex
    Du scheinst echt zu glauben das Steve gott ist.

    Dann erkläre mir mal wieso man in gamecenter cheaten kann,und wieso apple da nix tut!
    Und wieso das iphone gps ohne netzt keine fix bekommt.

    Wirklich,wenn es apple darum geht irgendwas zu verbessern gibt es tausend effektiver gründe,als im geheimen daten komplett personenbezogen zu sammeln.

    • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

      Argumentier doch bitte mal anhand des Themas und heul nicht rum weil Deine Highscores nix wert sind.

      Vor allen Dingen lass die persönlichen Angriffe gegenüber Alex raus. Wenn Du nicht sachlich bleiben kannst machst Du was falsch.

    • Pannen

      Das iPhone bekommt einen Fix ohne Netz, es dauert nur länger. Lies doch mal nach, was aGPS ist.

      • Anonymous

        Für aGPS braucht man aber keine Datenbanken über Monate auf dem Gerät speichern.

  • Pingback: Apple speichert alle Bewegungen - Seite 5

  • http://www.potatocows.com/ ChiefPotato

    Panikmachen find ich grundsätzlich auch bescheuert, aber das Apple dafür früher oder später eins draufkriegt und auch draufkriegen muss sollte auch klar sein. Dass es einigen Leuten schonn länger klar war, dass diese Daten erhoben und gespeichert werden, sie mit Krypto schwerer ausgelesen werden können oder in vielen anderen Fällen Leute ja gerne für bestimmte Dienste entsprechende Daten rausrücken ändert natürlich alle nichts daran, dass eine Datei, die ohne Nachfrage an den User angelegt wird und da auch praktisch für immer aufgehoben wird, selbst bei Gerätewechsel und da mal schön erstmal ohne Ablaufdatum speichert wo man sich so rumtreibt, das sollte jedem klar sein, dass das Datenschutztechnisch absolut nicht ok ist, auch ganz ohne Panikmache.
    Apple hatte lange Zeit das zu ändern und das sie es nicht gemacht haben, naja, blöd gelaufen zumindest, ist klar dass das irgendwann zum großen Thema wird.

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  • Scharfensteiner

    Servus Alex!

    Klasse Artikel und du hast 100%ig richtig Argumentiert.
    Heute konnte man gut sehen, wer einfach nur nachplappert und wer sich mit dem Thema auseinandersetzt! Ich hatte auch mehrfach auf den Umstand der Verschlüsselung hingewiesen. Diese Option ist für mich ein MUST, da ich nicht möchte, dass irgendjemand an meine Mails, Kalendereinträge, Notizen, Bankdaten, MindMaps etc. herankommt: Sowohl am privat Mac als auch am Geschäfts Windiws-Notebook. Hirn anwerfen hat schon immer geholfen ;)

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  • http://blog.gilly.ws Gilly

    Danke!

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  • http://twitter.com/schneider_th Thomas Schneider

    Wired hat die Thematik auch gut zusammen gefasst:

    http://www.wired.com/gadgetlab/2011/04/apple-iphone-tracking/

    Das Speichern der Daten hat absolut praktische Gründe für den Nutzer. Das Problem ist die Dauer der Speicherung (10 Monate haben keinen praktischen Grund) und das potenzielle Auslesen der Daten.

    Und dann noch folgender Auszug aus einem Dokument zu einem CCC-Event:

    “We introduce a new forensic technique that allows to collect users’ past locations on most current Android phones, within a few seconds. It becomes possible to tell where the user was at a given time, or where a phone call took place over the last few hours or days.”

    Hier nachzulesen:

    http://events.ccc.de/congress/2010/Fahrplan/events/4151.en.html

    Das rechtfertigt zwar nicht das überlange Speichern bei Apple, zeigt aber wie immer auf, dass man fast nur auf Apple schimpft, weil es eben Apple ist, während es weitaus größere Probleme bei anderen Anbietern gibt, obwohl ja Android angeblich soviel besser und offener ist…

    • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

      Was sind denn bitte die “weitaus größeren Probleme bei anderen Anbietern”?

      Sorry aber das ist wieder das Scheinargument “Andere sind noch schlimmer”. Darum geht es nicht. Schlimm ist schlimm.

      Ich habe mir ein HTC Legend gekauft um herauszufinden, wie gut oder schlecht Android-Telefone sind und sowohl die Apps als auch die Hardware überzeugen mich überhaupt nicht. Die Bedienung ist kacke (virtuelle Tastatur) die Software ist im Vergleich zu iOS beschissen und die Hardware ist auch abgründig (mir ist das Gerät einmal aus 30 cm runter gefallen und obwohl es eine Silikonhülle drumrum hatte, hatte das Metall darunter sofort eine Macke – war beim ersten iPhone genauso aber Apple hat daraus gelernt, HTC setzt das Material immer noch ein).

      That being said: ich erwarte von Apple mehr und ich kann es einfach nicht ab wenn rumgeheult wird warum denn alle so gemein zu mir sind (das geht jetzt nicht gegen Dich Thomas sondern gegen John Gruber und in diesem Fall hier auch Alex).

      Wenn ich Klassenbester bin oder der Sohn oder die Tochter mit dem besten Notendurchschnitt, dann ist eine Drei keine gute Note, während man sich bei den anderen Kindern die eben nicht gut in der Schule sind vielleicht sogar über eine Drei freuen würde.

      Ich erwarte mehr von Apple.

      Und wenn überhaupt dann erwarte ich, dass man “die anderen Kinder” mit richtigen Argumenten kritisiert und nicht mit Scheinargumenten.

      Wenigstens hat Gruber in diesem Fall erkannt, dass das Verhalten von Apple nicht ok war.

      Zitat: “Android phones store the same type of location information, but, unlike iOS, Android’s cache only contains recent entries — which is to say Android is doing it right.”

      Wie gesagt wenn ich mich als Klassenbester gerne mit der Mittelschicht vergleichen will begebe ich mich auf eine niedrigere Ebene. Das KANN nicht der Standard sein. Der Standard für Apple kann und MUSS immer das Beste sein, was geht. Dafür bin ich gerne bereit, einen Aufpreis zu bezahlen. Der Grund, warum ich Apple kaufe, ist der, dass sie besser sind als andere. Und wenn sie dann was schlecht machen gebe ich mich nicht damit zufrieden, dass andere doch auch schlecht sind. Das ist als ob ich im Nobelrestaurant eine dreckige Gabel durchgehen lasse, weil es in der Pommesbude um die Ecke auch dreckige Gabeln gibt.

      • Peter

        “Die bei CR haben was das Antennenproblem angeht einfach den Schuss nicht gehört.”

        Inwiefern?
        Gerade beim spielen ist dieser antenennbug sehr störend!

      • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

        Es gibt hier im Blog eine Menge guter Einträge zum Thema Consumer Reports. Lies Dir das doch einfach mal durch.

        Es ist kein Bug, es ist für die Geräteart normal.

        Der Einwand Deinerseits ist übrigens herzig. Wenn Du Dein Telefon also in beiden Händen hältst kannst Du nicht mehr ordentlich telefonieren oder was genau möchtest Du damit ausdrücken? Oder darf ich das so verstehen dass Dein TELEFON nicht ordentlich funktioniert wie eine “Spielkonsole mit UMTS-Modul”? Wieso bist Du der Ansicht dass das so nicht normal ist? Welche andere Spielkonsole mit UMTS-Modul hat keine Verbindungsabbrüche wenn Du sie mit beiden Händen hältst? Ich les mir gerne jeden Vergleichstest von Spielkonsolen mit eingebautem Handy durch, die keine Antennenprobleme haben, wenn man sie mit beiden Händen umschließt.

        Kauf Dir für 5 Euro ne Silikonhülle und das Problem ist gegessen, wenn überhaupt jemals eins bestanden hat.

      • Anonymous

        Warum soll ich mir eine hässliche, fusselfressende Silikonhülle kaufen, nur weil Apple nicht in der Lage ist ein vernünftges Antennendesign auf die Beine zu stellen? Warum gab es die Probleme weder beim 3G, noch beim 3GS, obwohl beide Geräte nachweislich (im Mittel) sogar einen noch schlechteren Empfang aufweisen? Nein, normal sind Gesprächs- und Verbindungsabbrüche nicht, egal wie oft das hier herbeigeredet werden soll.

      • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

        Du hast Gesprächsabbrüche wenn Du ein Spiel spielst?

        Ich stell mir das grad vor – ben hält sein iPhone in beiden Händen während er Real Racing spielt und hält es sich gleichzeitig ans Ohr…

        Wie geht das? Hast Du Dir ein paar Spiegel gekauft?
        :-D

      • Anonymous

        Wo schrieb ich etwas von Spielen? Da steht ganz klar Telefonieren.

      • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

        Äh… Ben… ich bin auf Peter bezüglich des spielens eingegangen.

        Was wirfst Du mir grad vor? Dass Du in Deinem Kommentar auf mich nicht beim Thema geblieben bist?

      • Anonymous

        Du hast aber auf meinen Kommentar geantwortet, siehe Gesprächsverlauf.

      • http://twitter.com/SPeitsch Sebastian Peitsch

        Nein habe ich nicht. Du hast zuerst auf MEINEN Kommentar geantwortet in dem es um das Spielen geht, in dem ich auf Peter geantwortet hatte, der ebenfalls über den Spielaspekt gesprochen hat.

        Ich kann ehrlich gesagt nichts dafür wenn Du nicht dazu in der Lage bist, auf den Inhalt meines Kommentares zu antworten und ich mich DANN über Dich ein wenig lustig mache dass Du eben dieses nicht schaffst. Meine Antwort auf Dich war eben genau das – ein Hinweis darauf, dass Du offensichtlich vom Telefonieren redest, obwohl ich nicht davon gesprochen habe. Darüber, dass Du nicht dazu in der Lage bist, auf das einzugehen, was Dein Vorredner sagt.

        Aber das hast Du ja mit Alex gemein.

      • Anonymous

        Auch beim Telefonieren ;) und das sogar im T-Moble-Netz.

    • Anonymous

      Warum sollten Apple-Nutzer sich für die Probleme von Android interessieren? In der Regel interessiert man sich für die Plattform, die man selbst benutzt. So ist das zumindest bei mir.

  • http://twitter.com/jonathangauss Jonathan

    Danke für den Beitrag, Alex. Die Flattrs hast du dir verdient für die Mühe!

  • Hamsta

    Danke für den Artikel, insb. dem ersten Absatz.

    Wann wird es wohl “der Presse” auffallen, das dies kein “Problem” des Betriebssystems, sondern der Hardware ist? Und das jede Hardware die die Funktionen eines iPhones hat dieses Problem mit sich trägt?

    An diejenigen, die meinen insb. unerfahrene Benutzer sollten explizit darauf hingewiesen werden: wie wäre es mal mit konstruktiver Kritik: wo denn? So wie im Android/Windows Betriebssystem bei jeder Softwareinstallation? Das löst doch nicht das Problem der mangelnden Informiertheit.

    An die Datenschützer: Diese personenbezogenen Daten scheinen mir anonym zu sein, also könnt ihr das BDSG wieder einpacken, das greift dann nämlich leider nicht.

  • Pingback: ...und Musik

  • Memedai

    Das letzte Zitat ist aber völlig irreführend. Natürlich wird die Position des Geräts gespeichert, wenn es die Tower UND den Zeitstempel speichert. Ich wäre 100% mit der Speicherung einverstanden, wenn dieser Zeitstempel wegfallen würde.

    • Anonymous

      Das ist nicht irreführend sondern schlicht falsch. Die Position von iPhone und Mobilfunkmast sind bei ausreichend grober Genauigkeit identisch.

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