At launch, the iPhone version of the Safari browser is missing some plug-ins needed for playing common types of Web videos. The most important of these is the plug-in for Adobe’s Flash technology. Apple says it plans to add that plug-in through an early software update, which I am guessing will occur within the next couple of months.
We have a version that’s working on the emulation. This is still on the computer and you know, we have to continue to move it from a test environment onto the device and continue to make it work. So we are pleased with the internal progress that we’ve made to date.
“It’s a hard technical challenge, and that’s part of the reason Apple and Adobe are collaborating. The ball is in our court. The onus is on us to deliver.”
The company told me today that in December, there were more than 7 million attempts to download Flash from Adobe.com from iPhones and iPod Touches. That number is up from 3 million download attempts from iPhones and iPod Touches in June.
Ich möchte wirklich kein Flash-bashing lostreten, aber kann mir mal jemand sagen, welchen Zweck Flash heute noch hat, außer vielleicht in veralteten Browsern die Fähigkeiten von Canvas und Co. zu simulieren. Ich habe vor ein paar Jahren selber noch aktiv Flash entwickelt, war dann aber von dem miesen pseudo-3d und der allgemeinen performance so enttäuscht, dass ich ausgestiegen bin.
Anonymous
Jede zweite Website enthält Flash-Elemente. Und damit meine ich nicht Videos. Das heißt jede zweite Website kann auf iOS-Geräten, den Post-PC-Geräten (haha) nicht so dargestellt werden, wie es der Website-Betreiber vorgesehen hat.
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Diese Statistik würde ich gerne sehen…
Yannick
Laut http://httparchive.org/interesting.php enthalten 47% der 17.000 beliebtesten Websites Flash. Ich bin allerdings auch der Meinung, dass die meisten Einsatzzwecke mit HTML5 ebenfalls abgedeckt werden könnten.
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Das rechnet (wahrscheinlich?) nicht die ‘Fallbacks’ mit ein. Und ja, ich gebe dir Recht: Flash ist überflüssig.
Anonymous
Nur ist HTML5 keinen Deut schneller. Sieh Dir doch erst einmal eine HTML5-App an, bevor Du derart Falsches behauptest.
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Flash stirbt. Ernsthaft.
http://www.potatocows.com/ ChiefPotato
Komm Alex, von dir erwarte ich mehr =)
Klar, so ziemlich jede Technologie stirbt, man muss nur weit genug in die Zukunft blicken, das ist also kein ordentliches Argument.
Der Stand 2011 ist, egal ob man das gut oder schlecht findet nicht ernsthaft weg zu reden, da ist Flash eben noch lange nicht tot und auch für viele Sachen noch nicht ersetzbar.
Beispiel: Das meiste Geld wird in der Spiele Industrie (die größeren Umsatz verzeichnet als die Film Industrie) mit Micro Transaction basierten Spielen im Web gemacht (auch hier: egal ob man das gut findet oder nicht).In welcher Technologie sind die meisten dieser Web Spiele umgesetzt?
Flash.
Also..
Ich find auch, das Flash Nutzung ersetzt gehört wo es Sinn macht, ich persönlich nutze auch eher Unity und andere Technologien für Spiele, wo das mehr Sinn macht als Flash und mach native Sachen wo das mehr Sinn macht und ja, für viele Webseiten Projekte macht auch schlichtes HTML+JS mehr Sinn als Flash, aber blos weil man mehr und mehr mit anderen Technologien machen kann ists deshalb nicht weniger falsch zu versuchen etwas totzureden was re aufwendigerem interaktivem Content im Web halt immer noch und mindestens für 1-3 weitere Jahre ganz klar die Nummer 1 ist.
Fals Adobe weiter so versagt re Flash in den nächsten paar Jahren wie in den letzten 4-6 Jahren, dann sieht die Lage anders aus, bis dahin, einfach mal kucken was wofür Sinn macht statt wahllos draufzuhauen.
Ich motze oft genug selber über dieses und jenes was bei Technologie x mistig ist, aber generell eine Technologie verteufeln ohne ne bessere Alternative für alle Nutzungsfälle, naja..
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Okay, ich ergänze: Flash für mobile Geräte stirbt. Man kann es zweifelsfrei an der Android-Version verfolgen.
http://www.potatocows.com/ ChiefPotato
Ja, bei den mobilen Geräten wirds spannend in den nächsten 6-12 Monaten.
Zur Zeit (und seit einigen Jahren) das ganz klare Bild: Adobe versagt auf ganzer Linie, da geb’ ich dir vollkommen recht =)
Da würde ich jetzt aber auch unterscheiden, obs darum geht Flash Inhalte im Web Browser anzuzeigen oder via Flash “native” Apps zu erstellen, die dann über den App Store/ Market Place etc vertrieben werden.
Auf dem mobilen Gerät, vor allem auf Telefonen (weniger auf Tabletts) machts z.B. meiner Ansicht nach generell weniger Sinn Spiele im Browser laufen zu lassen, selbst wenn das smooth laufen würde und die Steuerung super per (Multi) touch funktionieren würde ist das doch selbst dann noch nicht so wirklich der Bringer, da hat die native App Umsetzung selbst dann noch viele Vorteile. Bei sonstigen interaktiven Medien Mashups siehts nicht viel anders aus, oft ist es entweder so simpel, dass mans dann auch in HTML+JS umsetzen könnte, oder so aufwendig, dass es dann oftmals auch eher davon profitieren würde das für die mobilen Geräte als native App zu machen.
Also ja, re den Punkten siehts für Flash im Browser auf mobilen Geräten meiner Ansicht nach auch eher nicht so rosig aus, selbst wenns dann mal (irgendwann) toll läuft machen halt da für viele Nutzungsfälle die über ne Standard Website hinausgehen richtige Apps oft trotzdem mehr Sinn.
Wo aber Adobe Flash´s Lebenszyklus auch auf mobile Geräten ordentlich verlängern könnte ist als Middleware zur Erstellung von Apps. Zur Zeit sind da die Entwicklungs Tools nicht so dolle an vielen Ecken und die Performance der produzierten App ist auch nicht ansatzweise vergleichbar mit z.B. Sachen die in Unity oder Unreal gemacht wurden, aber es ist schon ein Markt für Middleware da, die alle Funktionen von Flash hat und erlaubt auf viele Plattformen native Apps zu exportieren, es muss halt nur besser laufen als Flash produzierte Apps das jetzt tun.
Unity und Unreal etc sind tolle Lösungen für 3D Content, aber zur Erstellung von 2D Content ist halt auch da nichts soweit wie Flash, auch wenn das vor allem re Performance doch traurig ist.
Mal kucken was schneller passiert, dass Unity, Unreal oder sonst ein Middleware Provider da ne gute Lösung für anbietet oder das Adobe doch nochmal rumreißt auf den mobilen Geräten, zumindest was native Apps angeht.
http://www.potatocows.com/ ChiefPotato
Zu meinem letzten Punkt vielleicht noch passend anzumerken:
Kuckt mal hier: http://blogs.unity3d.com/2011/09/01/unity-and-flash-a-sneak-peek/
Unity wird es erlauben auch für den Flash Player zu exportieren (die nächste hochgehypte Flash Player Version, die dann endlich so ziemlich alle grafischen Operation Hardware beschleunigt via GPU machen soll (wenn man die neuen APIS benutzt)). Da kann man also zumindest sehen, dass mit diesem neuen Player ganz andere Sachen in Flash flüssig laufen als auf dem aktuellen mistigen.
Wie sehr und auf welchen allen Plattformen werden wir dann demnächst sehen, genauso obs Adobe trotzdem noch pünktlich schafft genug sonstiges zu verhunzen oder das doch nochmal was feines wird =)
Also ja, wird nochmal interessant =)
Manolo
Wird also Zeit für Post-Webseiten für die Post-PCs.
Anonymous
Aha, der Webmaster soll also seine Website an hunderte von Geräten anpassen? Schon mal etwas von Web-Standards gehört?
Anonymous
Ja, hab ich. HTML5 ist zum Beispiel so einer. Flash ist ein Produkt der Firma Adobe und kein “Webstandard”.
Anonymous
Könnt ihr euch noch daran erinnern wie sch… schlecht Flash in den ersten Versionen auf dem Desktop PC lief?
Spiele damit machen? Das war gar nicht möglich.
Erst viele Optimierungen und extrem gestiegene CPU Power machten das möglich.
Flash wird/wurde auch gerne von Designer eingesetzt um vollkommen unsinnige Animation a la “Streifen bewegen sich von links nach rechts” auf Webseiten zu ballern, was wiederum CPU Power frisst.
Aber machen wir uns nichts vor, HTML5 steht letztendlich genauso da, hat mal jemand eine Seite mit aufwändiger HTML5 Animation auf einem iPhone geöffnet?
Das geht auch nicht wirklich gut, ruckelt ganz schön.
Die Ablehnung von Flash hat meines Erachtens einen großen Vorteil: Die Betreiber der Webseiten haben sich wieder mehr auf den Inhalt als unnötige Animationen konzentriert.
Videos muss man nicht in Flash anbieten, die sollten nativ angeboten werden, damit das entsprechende Gerät diese dann optimal wiedergeben kann.
Das hat das iPhone erreicht und damit das Internet endlich auch in die Hosentaschen gebracht.
Ich hatte einige “Smartphones” davor, mit Windows Mobile, Nokia 770 Webpad und sonst noch was, aber Internet unterwegs? Das war nicht wirklich drin.
http://www.potatocows.com/ ChiefPotato
Adobe hat ganz klar auf voller Linie versagt was Flash angeht. Sie haben die Performance und die Entwicklungstools viel zu langsam und nicht in zufrieden stellendem Maße verbessert, sodass sie selbst die Hauptschuld daran tragen was für einen schlechten Ruf Flash inzwischen bei vielen hat.
Das beste Argument wäre gewesen einen Kickass Flash Exporter für Android und iOS auf die Beine zu stellen der sowas von rockt was die Performance angeht, dass keiner mehr ernsthaft dagegen argumentieren kann.
Naja, das ist viel zu lange nicht passiert und jetzt hyped Adobe wieder die nächste Flash Player Version hoch, dies dann endlich bringen soll, inzwischen glauben denen aber auch schon die meisten nicht mehr.
Wer halt dauernd “Wölfe!” ruft..
Das alles gesagt, sollte auch klar sein:
-HTML 5 ist noch nicht ansatzweise soweit (und soweit verbreitet was volle Unterstützung bei allen Browsern angeht) dass man damit auch nur einen Bruchteil dessen machen kann was mit Flash geht. Wer etwas anderes sagt redet entweder ohne eine Ahnung zu haben oder lügt frei heraus =)
-Canvas und HTML/ JS Performance ist jetzt auch nicht der Bringer. Flash Performance ist mies im Vergleich zu anderem Plugin Content (je nach Plugin) und im Vergleich zu nativen Apps aber ja, erstmal kucken welcher Heilsbringer fürs Web wirklich Besserung bringt bevor man das üble schonmal tot reden will.
Erinnert mich so ein bischen an WebOS, was ja tolle Konzepte hatte aber komischerweise immer mies lief auf allen Geräten. Da haben dann auch die meisten gemeint, hm, das liegt bestimmt an den miesen Geräten. Klar, die waren nicht toll, aber an sich könnte auch ein Grund gewesen sein, dass die ganze Grafikseite von dem HTML/JS Gedöns halt von der CPU statt voll Hardware beschleunigt von der GPU gehandelt zu werden.
Das ist dann halt lahm.
Vergleich: Flash und das meiste HTML/ JS Gedöns (CPU getrieben bis auf Video bei Flash und späterem Molehill Flash Player) mit z.B. Unity 3D Content (Grafikseite größtenteils GPU seitig gehandelt). Da liegen Welten dazwischen was Performance auf der selben Kiste angeht.
Also ja, doofes Flash ist lahm weil bisher größtenteils alles grafikseitige von der CPU gehandelt wird, html und JS ist aber für die meisten üblichen Nutzungsarten auch nicht anders. Wer also Flash wegen der Performance nicht mag..naja, der wird auch bei vielen intensiverem, HTML/JS Content fürs erste nicht viel glücklicher.
-Die Werbeindustrie freuts: Wenn erstmal die gesamte Seite (samt Weerbebannern) in HTML/JS statt in Flash gemacht ist lässt sich dass nicht in allen Fällen einfach so abschalten wie ein Flash Plugin. Also ja, viel Spaß bei nicht skip baren Bannern überall.
(Wird dann vor allem auf den mobilen Geräten fies werden). Ja, blinkende Flash Blanner nerven, aber es ist meist ein leichtes sie zu umgehen ohne die Funtkionalität der restlichen Seite zu beeinträchtigen.
Bottomline:
Ganze Seiten in Flash zu machen ist in 95% der Fälle Unsinn, aber Flash hat schon noch einige Einsatzmöglichkeiten (2D Web Spiele, Video und Sound Integration die Cross Browser läuft und über die simpelste Player Steuerung hinausgeht, also etwas aufwendigere Audio/ Video Mashups etc), der Countdown für Flash tickt, aber eben doch noch ein paar Jahre, bis die hochgehypten Heilsbringer Alternativen wirklich in allen Bereichen soweit sind das sie wirklich in der Umsetzung dann immer die bessere Alternative sind.
Also: Wenn man Content erstellt einfach mal überlegen, in welcher Technologie das wieso jetzt besser umgesetzt werden würde und dann das dafür hernehmen =)
Ein rechteckiges Video im Standard Look Player muss man jetzt nicht unbedingt in Flash handeln (außer mit Fallback), aber naja, andererseits, außer um hip sein zu wollen machts zur Zeit z.B. auch nicht grad unbedingt Sinn z.B. ein Spiel in HTML5 umzusetzen.
http://www.potatocows.com/ ChiefPotato
Abschließend wollte ich noch zu dem Thema sagen: Wir iOS Geräte Besitzer sollten extrem dankbar sein, dass es Flash gibt =)
Einfach mal folgen, dann macht das Sinn:
Vielleicht kriegt es Adobe oder sonst wer mal hin, dass man alles machen kann, was man mit Flash machen kann mit zumindest vergleichbar nutzbaren Tools zur Erstellung, oder, solange das eben nicht der Fall ist, stehen wir iOS Geräte Besitzer am besten da: Keine nervigen Blinke Flash Banner irgendwo und solange Flash noch für die meisten blinkenden Banner genutzt wird statt HTML5 Gedöns gibts auf den iOS Geräten halt dann meist entweder gar keine Werbung oder ein statisches, weit weniger störendes Bild =)
Also, warum das rumgenöle an Flash, freut euch doch, desto länger das für die blinkenden Banner hergenommen wird statt html 5 Gedöns (das dann auch nicht performanter laufen würde aber eben dann auf den iOS Geräten etc auch nicht einfach so abgeschaltet werden kann), desto länger kann man ohne den Kram auf den iOS Geräten rumsurfen mit toller Performance.
Also bleibt als Fußnote festzuhalten:
Flash, so mistig wie es gerade läuft ist einer der Hauptgründe, wieso man auf den iOS Geräten so smooth surfen kann
(, gerade dadurch dass das Plugin fehlt aber Flash gleichzeitig so sehr für Banner genutzt wird, dass es für die meisten nicht genauso performance intensive HTML 5 Alternativen gibt )=)
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