Solange diese Firma das beste Smartphone macht, ist mir das alles egal

Du hast natürlich Recht, das die konkreten Zahlen fehlen (AT&T würde diese ungern seinen Mitbewerbern offenlegen). Doch fest steht doch: Mit dem iPhone 3GS hatten wir innerhalb des letzten Jahres (hierzulande) gar keine Probleme was abgebrochene Verbindungen angeht.

Das stimmt schon, aber welche andere Firma gibt denn bitte eine PK um Dinge richtig zu stellen bzw. zu erklären? Was hat denn google gemacht, als ihr Nexus one UMTS Schwierigkeiten hatte? Nix. Nach 1,5 monaten haben sie bekannt gegeben, dass diesbezüglich kein update mehr kommt.

Bitte nicht mit 2erlei Maß messen.

Wenigstens steckt Alex Apple noch nicht so weit hinten drin wie John Gruber. “Benutzt Ihr einen Bumper?”

Was für ein Schleimer.

Seit Wochen schreibt er davon, dass das iPhone 4 eine bessere Antenne hat. Der eigentliche Hammer ist doch, dass das iPhone 4 in der Tat MEHR (!!!) Anrufe verliert als das 3GS, und dem einfach die Return Rate gegenüber gestellt wird. Nun, vielleicht liegt es ja am Retina Display dass man das Gerät nicht wieder hergeben will aber die Tatsache ist doch, dass die Antenne im Vergleich zum 3GS SCHLECHTER (!) geworden ist.

Ich meine mal im Ernst: WARUM sagt das keiner? WHAT THE FUCK?

“Steve hat zwar gesagt, dass anhand der Vergleichsdaten bisher ersichtlich ist, dass das neue iPhone einen sehr kleinen Prozent Teil mehr Drops hätte als das alte”

Genau das wollte er dich glauben lassen das er es gesagt hätte, hat er aber nicht. Wie ich oben schon schrieb: <1 call mehr gedropped auf 100 calls im Vergleich zum 3GS hat null Aussage solange wir nicht wissen wieviele das 3GS gedropped hat. Sollte das 3GS 1 Anruf pro 100 Anrufen verlieren würde das iPhone 4 also fast doppelt so viele Anrufe droppen als das 3GS (seien wir ehrlich: <1 heißt sicherlich nicht 0,1 sondern eher 0,9, wären es 0,1 dann würden wir die dropped calls nicht mehr pro 100 calls rechnen sondern pro 1000, klingt marketing technisch besser). Dropped das 3GS 10 calls pro 100 dann würde das iPhone 4 immernoch irgendwas im hohen einstelligen Prozentbereich MEHR verlieren. Sollten noch mehr calls gedropped werden dann hat das iPhone selbst kein Problem allerdings würde ich dann endlich die meckerei über das AT&T Netz verstehen.

Deine Anmerkung zur Statistik verstehe ich btw. nicht. Es geht MIR nicht darum das iPhone 4 schlecht zu reden (ist nen wirklich tolles Telefon) sondern um die Art und Weise wie Apple sich die (Apple-)Welt schönredet und alle laufen hechelnd hinterher (siehe John Gruber z.B.).

Nur damit ich es richtig verstehe: weil die Leute mehr Cases um ihre Telefone gepackt haben, hat das iPhone 3GS weniger Calls gedroppt als das 3G und das 2G. Wenn DAS tatsächlich der Fall ist, warum hat Apple dann das iPhone 4 auf den Markt gebracht ohne Bumber in ausreichender Stückzahl?

Da beißt sich doch die Maus in den Schwanz. Tatsache bleibt: das Gerät hat ein Problem. Vor 2 Wochen haben sie noch so getan, als wäre es nicht-existent, jetzt sagen sie “Ja es existiert, aber andere Hersteller haben das gleiche Problem”. Wann haben sie denn dann gelogen?

Am Ende wird dann immer gesagt, dass das iPhone 4 immer noch das beste aller Smartphones ist. Inzwischen ist ein Sternchen dran: mit Bumper.

John Gruber hat es ja im Prinzip schon genau so ausgedrückt im Techcrunch-Video. Apple wollte mehr Platz für die Batterie, ein tolleres Design und hat dafür die Antenne nach außen verlagert, mit all den damit auftretenden Problemen. Sie haben darauf gesetzt, dass das neue Design so geil ist und die Batterielaufzeit so gut, weil sie genau wissen, wie viele Leute den ganzen Tag damit im Netz surfen und zocken anstatt sich in Bewegung mit Leuten zu unterhalten (Hint: eine Internetverbindung kann schon mal abbrechen, da drückt man auf Reload, ein Telefonanruf darf niemals unterbrochen werden). Jetzt wird genau das hingestellt, was sie erwartet haben: die Leute lieben ihr Telefon, egal ob es mehr oder weniger Anrufe “verliert”. Weil das Display geiler ist, weil die Haptik besser ist, weil es cool ist. Weil es typsich Apple ein geiles Design hat. Und weil sie im Moment die Nachfrage nicht befriedigen können würde jeder, der es gekauft hat, es lieber auf eBay einstellen und an die Leute verticken, die keins bekommen, als es zurück zu bringen.

Was mich total anpisst ist die Tatsache dass John Gruber anhand von irgendwelchen Einzelbeispielen versucht zu “beweisen” dass das Telefon eine bessere Antenne hat. Das ist so lächerlich. Es ist genau das gleiche Kaffesatzlesen und raten wie es die anderen, “bösen” Blogger wie die von Gawker Media machen, nur in die andere Richtung.

Ich werde mir auch ein iPhone 4 kaufen. Weil ich viel damit surfe und wenig telefoniere. Der Telefon-Aspekt ist für mich bei dem Gerät nicht so wichtig, das 3G ist für mich viel wichtiger als Modem.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass sich Apple hier einen zurechtlügt. Das Gerät verliert mehr Anrufe als das letzte Gerät. Damit ist das Antennendesign nicht besser sondern schlechter. Wenn der Bumper der Faktor dabei ist, dann hätte man von Anfang an einen Bumper herstellen lassen können bzw. mehr davon. Scheiß drauf ob das Design früher bekannt wird als sie es wollen, wichtig ist, dass die verdammte Technik funktioniert. Wäre dieser Shitstorm nicht aufgekommen, dann würden sie diese Art der Produktveröffentlichung bis in alle Ewigkeit so weiter machen. Für's iphone 5 wissen sie jetzt ganz genau, dass sie es sich zwei Mal überlegen dürfen, ob sie ein Gerät ohne notwendiges Zubehör auf den Markt bringen oder nicht.

Trotzdem, so oder so: es ist kein Problem. Aber hier habt ihr einen Bumper. Das ist lächerlich hoch 5. Ein Telefon das ohne Hülle nicht richtig funktioniert – welcher andere Hersteller hat sowas?

Und wenn dann das Argument kommt: jeder andere Hersteller hat Antennenprobleme, dann stell ich mich nicht auf den Launch-Event und lüge die versammelte Kundschaft an, dass das neue Antennendesign totale Apple-Ingenuity ist. Im Endeffekt ist das Design geil für einen iPod aber scheiße für ein Telefon. Das ist Fakt, da lässt sich nicht in John Gruber-Manier drum rumlügen. Da wurde versucht, ein Design als ein Geniestreich zu verkaufen und deshalb waren eben keine Aufkleber mit “Don't hold it that way” drauf wie bei Nokia. Deshalb wurde nicht gesagt “Du brauchst nen Bumper in jedem Fall”. Es sollte wieder wie Apple-Magie wirken und das haben sie jetzt vor die Wand gesetzt.

Es gibt einen Unterschied zwischen “Dem Kunden ein funktionierendes Gerät verkaufen” und “Sell the customer shiny shit so they can brag with it”. War doch neulich erst nen Bericht in der Zeitung bezüglich Leuten, die erst einen negativen Test über ein Computerspiel lesen (“Plants vs. Zombies”) und es dann spielen und Leuten die einen positiven Test lesen und es dann spielen. Die einen geben wegen des negativen Tests negativere Noten, die anderen eher positivere.

Apple braucht diese verdammte “Magie” damit die Kunden denken, das Produkt wäre geil. Deshalb werden Threads im Support-Forum gelöscht, deshalb sind keine Aufkleber drauf und deshalb wird so getan, als gäbe es kein Problem.

Niemand hat vor, eine Mauer zu bauen.

Nochmal: ich halte das iPhone immer noch für das beste Smartphone, Froyo hin oder her. Trotzdem muss es einen Mittelweg geben zwischen Kunden-Einlullen und Funktionalität.

“Führt Ihr da pro Monat so viele hunderte Telefonate dass wenn 1-2 davon gedropped werden würden das total super schlimm wäre?”

Ja, ich telefoniere ja nicht aus langeweile. Und wenn ich telefoniere, will ich auch, dass es funktioniert. Und wenn es am schlechten Empfang an dem Ort, wo ich gerade bin, liegt (und das iPhone sein übriges hinzufügt), ist es auch nicht ausreichend einfach erneut anzurufen. Das wird dann vermutlich auch dieses Telefonat oder meine Finger abbrechen.

Schon lustig irgendwie. Gratis-Bumper gestehen zwar ds Problem indirekt ein, sind aber ansich ein nettes Zeichen. $29 dafür waren eh ein kranker Preis.

Ich muss allerdings sagen, dass ich mit meinem iPhone4 seit 2 Wochen sehr zufrieden bin. Klar, das Problem lässt sich mutwillig reproduzieren, wenn ich es so speziell in die Hand nehme. Allerdings würde das wohl nie auffallen, wäre der Hype um dieses “Problem” nicht in den Medien.

Auch wenn es für den einen oder anderen hart klingt: Es gibt (meiner Meinung nach) keine sinnvolle Alternative zum iPhone und die Antennenschwankung ist (meiner Erfahrung nach) kein praxisrelevantes Problem. Punkt.

auch Antwort auf Sebastian:

Leute Leute, soviel Aufregung
Da schreibt man nen Kommentar und dann kommt man in ne Diskussion, als ob wir versuchen würden den Weltfrieden per Assoziationsdebatte herbeizuführen
Ich verstehe überhaupt nicht wieso alle so verwundert sind oder verwundert tun, mir erscheinen folgende Punkte relativ logisch und selbstverständlich:
1.: Eine Antenne die irgendwie umschlossen werden kann hat generell schlechteren Empfang als eine Antenne, die freistehend ist.
(Das ist der Teil der also viele-fast alle neueren Geräte unter Umständen betrifft)
2.: Bei einer Antenne die außen ums Gerät rum geht ist die Wahrscheinlichkeit von noch mehr Verbindsqualität Verlust bei bestimmten Haltearten oder ohne Case noch warscheinlicher, da erstens von der Hand umschlossen und zweitens Ableitung und Interferrenz durch die Hand.

Das Problem trat also folglich schon beim 3GS auf wie auch bei vielen anderen Smartphones, ist aber eben dadurch dass die Antennenteile außen sind noch verstärkt beim iPhone4 wenn man kein Case/Bumper benutzt.

Keine Ahnung, ob und wie sehr Apple klar war wieviel oder wieviel mehr Verbindungsprobleme das neue Antennendesign im Vergleich zum alten haben würde/könnte, offensichtlich dachten sie nicht es wäre ein großer Faktor, sonst hätten sies wohl anders gemacht.
Mir schien es ziemlich eindeutig so zu sein, dass sie wirklich davon ausgegangen sind, das das neue Antennendesign der ganz große Wurf ist,
der Fokus war offensichtlich auf der Platzersparnis und was das für alle anderen Features des Gerätes bedeutet, wenn man diesen Platz im Gerät für andere Sachen nutzen kann,
naja, wir sehen ja dann spätestens im nächsten Jahr wie das weitergeführt wird.
Ich hoffe auf eine bessere und schickere Lösung, könnte mir ein Lachen aber doch nicht verkneifen, wenn die nächste Version mit Bumper fest draufgemacht kommt

Ihr regt euch alle über Gruber oder sonstwen auf, aber scheinbar ist deren Meinung doch so ernst zunehmen oder interessant, dass man sich dann doch drüber Gedanken macht
Ich fänds Blödsinn zu sagen es gibt gar kein Problem, finds aber auch Blödsinn sich solange drüber Gedanken zu machen, wenn das Ding ja im Großen und Ganzen trotzdem immer noch das beste Device seiner Klasse ist, wie gesagt, mein Tipp einfach ein iPhone 4 ne Weile probieren und dann sieht man obs für einen persönlich mit dem eigenen Nutzungsverhalten wirklich ein merkliches Problem ist oder nicht.

Ich rege mich über Gruber auf weil er so tut als gäbe es kein Problem. Er steht weiterhin da und behauptet felsenfest, dass das iPhone 4 die bisher beste Antenne hat und man an Orten weiterhin Empfang hat, an denen man sonst keinen mehr gehabt hätte. Das ändert nichts an der Tatsache, dass gerade deshalb das falsche Halten einen desaströsen Effekt hat. Gerade an den Orten, wo früher einfach das Gerät gesagt hat “Ok jetzt will ich nicht mehr, das ist zu wenig Empfang” kitzeln sie mit der neuen, besseren Antenne noch heraus, das man telefonieren kann. Es sei denn, man hält es falsch. Und das ist genau der Knackpunkt. Der Hauptanteil der Telefone wird in den USA verkauft, wo dieses Problem viels tärker auftritt als im flächenmäßig viel kleineren Land Deutschland. WIR hier haben eh kein Problem, die da drüben aber schon. Mein Problem mit Gruber ist, dass er seit das Gerät auf dem Markt ist in einer renitenten Speichelleckermentalität Aussagen anderer Publikationen lächerlich macht. Er macht sich über die Stiftung Warentest der USA lustig (Consumer Report), er macht sich über schlechte Erfahrungen anderer Leute lustig, er relativiert jedweden negativen Bericht und er macht sich am laufenden Meter über Android-Gerät lustig auf eine Art, die herablassend ist bis zum Erbrechen.

Mein Problem damit ist, dass er das einfach nicht nötig hat. Er wirkt einfach gnadenlos von oben herab. Es ist dieses typische, nervige Fanboy-Verhalten, das irgendwann aufhört, unparteiisch zu sein und die Vorzüge zu preisen. Von den Wettbewerbern wird am laufenden Meter immer das Negative nach oben gezerrt. Apple kann nichts falsch machen und wenn es etwas zu kritisieren gibt, dann sieht das so aus: “Apple hat zugegeben, dass sie einen riesen Bock geschossen haben. Man muss sie dafür loben, andere Firmen hätten das nicht getan”. So sieht das die ganze Zeit aus bei Gruber. “Klar schlägt er seine Frau, aber es ist toll, dass er jetzt eine Therapie anfängt”.

Wie kann es denn bitte sein, dass man für 100 Millionen eine Testanlage da stehen hat, aber die Probleme nicht im Vorfeld erkennen konnte?

Achso, ich verstehe: die Tester waren einfach zu besoffen in der Kneipe, um sich tatsächlich mit testen zu beschäftigen. Das wird's nämlich genau sein. In Regionen, wo es genau zu diesen Abbrüchen kommt, hätten sie mit ihren Außeneinsatz-Geräten testen sollen. Statt dessen lässen sie sie in der Kneipe liegen.

Vielleicht ist es ja so, dass der Vorfall mit Gawker dazu geführt hat, dass die notwendigen Außentests nicht ordentlich zu Ende durchgeführt wurden. Höchstw. hätten intensivere Außentests diese Probleme zu Tage gefördert. Wahrscheinlich ist im Endeffekt Apple nicht wirklich Schuld an der ganzen Misere. Mir geht es nur tierisch auf den Sack, wenn so getan wird, als gäbe es kein Problem. Fakt ist: das Gerät droppt mehr calls als das 3GS und höchstwahrscheinlich weil die Leute während des Telefonierens an die Brücke kommen, warum sonst? Klassischer Design-Fehler und das von einer Firma, die so stolz auf ihr Design ist. Man hätte einfach nur die Möglichkeit ausschließen müssen, dass durch die Hand die Brücke geschlossen wird. Statt dessen legt man mehr wert auf's Design und bringt das Gerät auf den Markt. Ziemlicher #fail.

Dieses dropped call – Phänomen scheint ja hauptsächlich ein amerikanisches Problem zu sein. Ich geb dir recht, die Zahlen an sich drücken nicht viel aus, aber vom Prinzip her würde ich AT&T als dafür verantwortlich sehen. Sonst würde man mehr von dropped calls bei den internationalen Anbietern hören.

Nicht die Presse meckert, sondern die Kunden! Die Presse hat die Bericht nur aufgegriffen.

Wie Apples Fehlverhalten hier auch noch verteidigt wird, ist der größte Hohn.

EDGE statt 3G ist nicht praxisrelevant?

Sehe ich anders. Die Presse-Berichterstattung steht in keinem nur annähernd nachvollziehbaren Verhältnis, von den an Apple gerichteten Nutzeranfragen.

Wer legt fest was ein nachvollziehbares Verhältnis ist? Du? So lange die Berichterstattung positiv war, kam keine Kritik von Deiner Seite.

Mir gefällt, was Du geschrieben hast und stimme Dir voll zu. Ich denke auch, dass Apple die Probleme gut kannte. Ich wette sogar auch darauf, dass Apple diese Probleme kannte, bevor sie in den Feldtest gezogen sind. Ansonsten war die Investition in deren Labs schlecht.

Sie haben diese Probleme aber billigend in Kauf genommen, ggf. aus Zeitnot Alternativlösungen zu entwickeln (denn jetzt mal ehrlich: was wäre los gewesen, wenn Apple das iPhone erst in einem halben Jahr veröffentlicht hätte?), oder aber haben das Problem als so klein eingestuft, dass es nach der Veröffentlichung keine allzu großen Probleme bereiten wird.

Ich kann nicht abschätzen, wie groß das Problem wirklich ist, gehe aber davon aus, dass das iPhone 4 bei normaler Handhaltung einen schlechteren Empfang als die Vorgänger hat. Und das zeichnet eine Weiterentwicklung nicht wirklich aus.

Erinnern wir uns doch mal daran, was mit der ersten A-Klasse war: Mercedes kannte das Problem ebenfalls, hat aber nichts unternommen und zig A-Klassen hätten auf dem Dach gelegen, wäre da nicht ein Journalist gewesen, der die Problematik aufgedeckt hätte. Nun mag das fehlerhafte Fahrverhalten von Auto in den allermeisten Fällen deutlich sicherheitskritischer als ein abgebrochenes Gespräch sein, die Tatsache bleibt aber dieselbe: Man kannte das Problem und hat es in Kauf genommen. Das ist ok, nur dann darf man sich nicht wundern, wenn gerade die Kunden einer Firma mit enomer Fan-Base sich beschweren. Und genauso wie Apple vor drei Wochen von den Nachrichten um Schlange stehenden Fans vor den Stores profitiert hat, die mindestens genauso übertrieben waren wie die jetzige Berichterstattung zu den Antennenproblemen, so ist es nur mehr als gerecht, wenn der Wind nun aus einer anderen Richtung weht. Apple muss verstehen, dass, wenn sie fehlerhafte Produkte bauen, sich Kunden beschweren. Und das gerade bei dieser extremen Fans-Base die Apple hat, die weit über das nüchterne “ich finde die Produkte gut” hinausgeht. Man merkt doch an den Diskussionen hier, dass alles emotional aufgeladen ist. Und das gilt für beide Richtungen. Das bringt Apple Vorteile aber auch Nachteile ein. Wenn Apple glaubt Probleme weg ignorieren zu können, haben sie bei der medialen Aufmerksamkeit Pech gehabt.

Nur weil es mich wirklich interessiert: Was für ein Mobilfunktelefon nennst du dein Eigen?

Wer hat je behauptet, das dieses Blog objektiv ist? Insofern du mich meinst

So seh ich das auch

Ich warte noch bis Ende der Woche und bestell dann eins per Borderlinx wo der Bumper gleich dabei ist. Das war eh der Grund, warum ich bisher nicht bestellt hatte (erst wollte ich warten, wie das mit der Qualität an sich ist, dann kam das mit der Antenne, hab also noch mehr gewartet).

Ich setze meine Telefone NUR mit Hülle ein. Hab einfach zu ungeschickte Hände und lasse meine Handys zu oft fallen. Ich kaufe iPhones und iPods nur mit Hülle. Das letzte Mal, als ich es nicht gemacht habe (2006) konnte ich meinen iPod mini dann aus nem Eimer Wasser fischen…

Danke für deine Antwort. Gibst du dein Gerät nach “Apples Fehlverhalten” (Zitat von dir) zurück? Wäre nur die logische Konsequenz, oder?

das sind dann aber statistische spielereien, denen sich leider so ziemlich jeder bedient…gegenbeispiel:
wenn die arbeitslosigkeit von 5 % auf 6 % steigt: sprichst du dann auch von einer 20 % Erhöhung der Arbeitslosigkeit?

item.

Bei einer Rückgabe bekommst du den vollen Kaufpreis erstattet und aus dem Mobilfunkvertrag wieder raus. Details sollen nächste Woche bekannt gegeben werden.

Wenn ich so unglücklich (wie du) mit “den Mängeln” wäre, würde ich das auf jeden Fall machen. Ansonsten kann es ja nicht so schlimm sein, oder was wünscht du dir als 'Nachbesserung'…?

Heise: “Apples 0,55 Prozent klingt wenig, wenn es auch bedeutet, dass seit Erscheinen des iPhone 4 im Schnitt alle zwei Minuten eine Beschwerde eingegangen sein muss.”

Das ändert jedoch nichts an den 0.55-Prozent – Augenwischerei hin und zurück bringt uns irgendwie nicht weiter…

Die Zahlen stimmen schon deshalb nicht, weil beim Customer Report 3/3 Geräten defekt waren. Macht eine Wahrscheinlichkeit von 0,55*0,55*0,55=0,000017%

Wie kann man nur so blöd sein und auf Apples PR-Lügen hereinfallen?